Difference between revisions of "Crew BW/Meeting43"

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*  Par exemple, demander aux Pirates ce qu'ils pensent de Trump ou le TTIP
 
*  Par exemple, demander aux Pirates ce qu'ils pensent de Trump ou le TTIP
 
** On peut utiliser le wiki pour documenter la question (le projet) et utiliser loomio pour faire la redirection, demander l'avis des pirates sur le projet, etc.
 
** On peut utiliser le wiki pour documenter la question (le projet) et utiliser loomio pour faire la redirection, demander l'avis des pirates sur le projet, etc.
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** On peut réutiliser le projet déjà existant: http://wiki.pirateparty.be/index.php/Zone_Hors_TAFTA
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** On peut réutiliser le [[Zone_Hors_TAFTA|projet déjà existant]].
 
* Il manque un porte-parole du Parti Pirate belge (c'est plus important que l'asbl ou le nouveau site web). Cela nous permettrait d'être visible au monde.
 
* Il manque un porte-parole du Parti Pirate belge (c'est plus important que l'asbl ou le nouveau site web). Cela nous permettrait d'être visible au monde.
 
* Mais le plus important '''c'est de présenter la méthode Pirate et pas l'opinion des Pirates elle-même'''. Ce qui compte c'est de montrer la construction collaborative utilisée par les Pirates.
 
* Mais le plus important '''c'est de présenter la méthode Pirate et pas l'opinion des Pirates elle-même'''. Ce qui compte c'est de montrer la construction collaborative utilisée par les Pirates.
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=== Retour des Squads/réunions/... et nouvelles missions éventuelles ===
 
=== Retour des Squads/réunions/... et nouvelles missions éventuelles ===
  
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* TTiP/CETA : Manifestation du 30 octobre et action TTiP Game Over à LLN
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==== TTiP/CETA : Manifestation du 30 octobre et action TTiP Game Over à LLN ====
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** Val et Fred sont allés à la manif, c'était le jour du Pirate Lab, à Bruxelles. Pas grand monde à l'horizon mais c'est normal vu l'annonce en dernière minute de la signature.
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** Un groupe TTiP Game Over s'est mis en place à Louvain-la-Neuve et a fait une action https://ttipgameover.net/blog/actions-items/societe-anonyme-des-monuments-parlants/
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Val et Fred sont allés à la manif, c'était le jour du Pirate Lab, à Bruxelles. Pas grand monde à l'horizon mais c'est normal vu l'annonce en dernière minute de la signature.
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* Liste citoyenne sur LLN
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** organisera une rencontre avec Hadelin de Beer (président du conseil communal de OLLN) pour discuter des possibilités de démocratie participative
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Un groupe TTiP Game Over s'est mis en place à Louvain-la-Neuve et a fait une action https://ttipgameover.net/blog/actions-items/societe-anonyme-des-monuments-parlants/
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** interpeller la commune d'OLLN lui posant des questions sur des sujets un peu plus importants que L'Esplanade...
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** prochaine réunion lundi 14 novembre 20h à la MDD
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** faire un démosphère communal dans chaque commune ? sur le site de olln.be à OLLN (contacter la commune, le centre culturel) ?
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** Fred a été conbtacté par un groupe qui désire mettre en place une assemblée citoyenne à Liège. A mettre en contact avec Waremme ?
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Le groupe organisera une rencontre avec Hadelin de Beer (président du conseil communal de OLLN) pour discuter des possibilités de démocratie participative
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** lancement officiel le 25 octobre
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On va interpeller la commune d'OLLN lui posant des questions sur des sujets un peu plus importants que L'Esplanade...
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** 3000 à 5000 talents en circulation
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** 30 prestataires actuellement, pas encore énorme. Il faut faire la pub auprès des prestataires potentiels http://www.letalent.be/?page_id=1019
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Prochaine réunion: lundi 14 novembre 20h à la MDD
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** Dépasser les réflexe de craintes vis à vis du Talent : il n'y a rien à craindre, vu qu'il y a équivalence avec les euros, et si ça foire on rend les euros de toute façon. De plus les règles de réversibilité vers l'euro vont être éclaircies
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** manque de bras, donc si vous voulez aider...
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Idée: faire un démosphère communal dans chaque commune ? sur le site de olln.be à OLLN (contacter la commune, le centre culturel) ?
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* Retour de l'AG
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** Feedback du feedback de l'AG au Pirate Lab
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Fred a été conbtacté par un groupe qui désire mettre en place une assemblée citoyenne à Liège. A mettre en contact avec Waremme ?
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*** On n'était que 6 pirates + 2 arrivés en retard
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** Feedback de l'AG proprement dite
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==== Monnaie locale « Le Talent », sur LLN ====
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*** ça ne s'est pas très bien passé
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*** Ce qui coince c'est l'ASBL et surtout de savoir à quoi elle sert (les missions annoncées ne sont pas convaincantes). De plus, cette ASBL ne respecte pas la loi sur les partis politiques
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Lancement officiel a eu lieu le 25 octobre
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*** Un document final pour les statuts de l'ASBL n'a pas été fourni (non, un google doc n'est pas un document final.
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* 3000 à 5000 talents en circulation
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*** Les annexes font partie des statuts quoi qu'on en dise
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* [http://www.letalent.be/?page_id=1019 30 prestataires] actuellement, pas encore énorme. Il faut faire la pub auprès des prestataires potentiels  
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*** Les remarques durant l'élaboration des statuts n'ont pas été prise en compte ou les réponses n'ont pas été communiquées à ceux qui le ont faites
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*** L'inversion des questions (missions puis utilité de l'asbl pose question) -> utilité d'une asbl, OK, cette asbl-là avec ces missions-là, non
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Il faut arriver à dépasser les réflexe de craintes vis à vis du Talent : il n'y a rien à craindre, vu qu'il y a équivalence avec les euros, et si ça foire on rend les euros de toute façon. De plus les règles de réversibilité vers l'euro vont être éclaircies
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*** Les arguments légaux donnés sont faux (le pirates ne seront pas plus protégés s'ils font des actions hors la loi lors d'une manif par l'existence d'une structure juridique !) et une ASBL n'est pas obligatoire
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*** Le travail précédent n'avait pas été pris en compte (il est sur le Wiki)
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On manque de bras, donc si vous voulez aider...
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*** "C'était urgent !", ok mais depuis l'AG quid ?
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*** Résultat: Patrick qui était le trésorier actif a quitté le parti. Il a donné accès au compte à Toon il y a 2 semaines
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==== Retour de l'AG ====
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** Les réactions sur le groupe facebook énerve.
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** Conclusion: Pas contents. Démotivés. Il y a eu une envie de tout plaquer au niveau national, quand même... On a d'autres projets plus motivants. Par exemple, les labs intéressent des pirates qui apprennent le wiki, c'est important de transmettre cette culture-là.
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====== Feedback du feedback de l'AG au Pirate Lab ======
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* Pratique du f*** manual, étendu au guide sur le wiki
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** Le guide a été publié sur le wiki, et traduit en néerlandais : http://wiki.pirateparty.be/index.php/Welcome/Guide
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On n'était que 6 pirates + 2 arrivés en retard...
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** Il n'est pas publié sur le site
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** Faudrait faire la pub sur les rézosocio(path) et demander l'avis des gens
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====== Feedback de l'AG proprement dite ======
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** Utiliser des icônes, des images de chats, etc. pour le rendre plus attirant
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* Copyright troll et site web Drupal (késako ?)
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Ça ne s'est pas très bien passé.
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** Un robocopyright a envoyé à plusieurs adresses, dont celle de rue Gérard, une demande de rançon.
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** C'est du Fair Use
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Ce qui coince c'est l'ASBL et surtout de savoir à quoi elle sert (les missions annoncées ne sont pas convaincantes). De plus, cette ASBL ne respecte pas la loi sur les partis politiques.
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** Consulter un juriste, mais a priori on risque pas grand chose. C'est juste du copyright madness
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* Un document final pour les statuts de l'ASBL n'a pas été fourni (non, un google doc n'est pas un document final).
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** Proposition: Dénoncer ce genre de comportement, faire un article sur le site. Cela fait partie de notre politique.
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* Les annexes font partie des statuts quoi qu'on en dise
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** Qu'en faire ? A qui transférer l'info ? : Communiquer sur Loomio, à priori. En discuter lors du prochain Lab ?
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* Les remarques durant l'élaboration des statuts n'ont pas été prise en compte ou les réponses n'ont pas été communiquées à ceux qui le ont faites
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** Contacter Greg pour savoir s'il veut en faire un article sur son blog
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* L'inversion des questions (missions puis utilité de l'asbl pose question) -> utilité d'une asbl, OK, cette asbl-là avec ces missions-là, non
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* Wiki de Braine-l'Alleud : https://braine-lalleud.partipirate.be/doku.php
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* Les arguments légaux donnés sont faux (le pirates ne seront pas plus protégés s'ils font des actions hors la loi lors d'une manif par l'existence d'une structure juridique !) et une ASBL n'est pas obligatoire
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** Mettre les infos sur des projets locaux, à destination de l'extérieur
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* Le travail précédent n'avait pas été pris en compte (il est sur le Wiki)
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** Plus une sorte de vitrine / information sur ce qui se passe dans la localité
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* "C'était urgent !", ok mais depuis l'AG quid ?
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** OLLN intéressé aussi
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* Résultat: Patrick qui était le trésorier actif a quitté le parti. Il a donné accès au compte à Toon il y a 2 semaines
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** Gembloux aussi, j'ai gembloux.info qui dort pour l'instant
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* WikiSquad
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Les réactions sur le groupe facebook énerve.
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** HgO nettoie et met à jour les templates de sidebar de crew et de squads/projets
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** préparer des conventions de nommage pour les projets mais à affiner
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Conclusion: Pas contents. Démotivés. Il y a eu une envie de tout plaquer au niveau national, quand même... On a d'autres projets plus motivants. Par exemple, les labs intéressent des pirates qui apprennent le wiki, c'est important de transmettre cette culture-là.
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** Todo: Informer de tout ça dans la discussion de la squad
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* Préparation de l'atelier Wiki organisé au [[Pirate Lab/December2016|Pirate Lab du 3 décembre]]
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==== Pratique du f*** manual, étendu au guide sur le wiki ====
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** On peut réutiliser la marche à suivre définie par Manu lors du workshop organisé en 2014: [[Events/EGA:2014-01/Wiki_workshop]]. L'intérêt est que c'est assez simple, et c'est traduit dans les deux langues.  
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** Prendre l'exemple de la crew bw qui utilise intensivement le Wiki depuis 2012.
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Le [[Welcome/Guide|guide a été publié sur le wiki]], et traduit en néerlandais !
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** Y a un pad pour la préparation de l'atelier (matériel, etc.) : https://mypads.framapad.org/p/wiki-workshop-on-dec-3rd-2016-v67gw72r
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* Il n'est pas publié sur le site
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* Transparencia
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* Faudrait faire la pub sur les rézosocio(path) et demander l'avis des gens
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** But: que les citoyens puissent demander des documents administratifs
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* Utiliser des icônes, des images de chats, etc. pour le rendre plus attirant
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** Le Parti Pirate pourrait communiquer sur les demandes (sur le site, par exemple, ou faire un communiqué de presse)
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** On pourrait interviewer les fondateurs
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==== Copyright troll et site web Drupal ====
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** Parmi les fondateurs, y a celui qui est derrière cumuleo.be, et y a aussi le gars de droitderegard.be (c'est pratique)
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** Instance belge d'un site à la base anglais : https://www.whatdotheyknow.com/
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Un robocopyright a envoyé à plusieurs adresses, dont celle de rue Gérard, une demande de rançon.
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* Forum Belge Francophone des Sciences Sociales
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* C'est du Fair Use
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** Qu'en est-il de la démocratie ? - jeudi 15 décembre, Charleroi http://www.bfss.be/programme/
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* Consulter un juriste, mais a priori on risque pas grand chose. C'est juste du copyright madness
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** C'est un truc institutionnel
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* Proposition: Dénoncer ce genre de comportement, faire un article sur le site. Cela fait partie de notre politique.
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** C'est payant !
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* Qu'en faire ? A qui transférer l'info ? : Communiquer sur Loomio, à priori. En discuter lors du prochain Lab ?
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** Expérience de tirage au sort : au bout d'un certain temps, ceux qui ont été tiré au sort sont considérés comme étant des politiques. On leur donne un rôle, et ils vont recréer les mêmes comportements que les politiques. Très intéressant.
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* Contacter Greg pour savoir s'il veut en faire un article sur son blog
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* Divers
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** "Vers !", c'est juste pour voir si quelqu'un aura lu jusqu'ici...  
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==== [https://braine-lalleud.partipirate.be/doku.php Wiki de Braine-l'Alleud] ====
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** Inviter le Pirate d'Enghien à la prochaine beer
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Finalité: Mettre les infos sur des projets locaux, à destination de l'extérieur. C'est plus une sorte de vitrine / information sur ce qui se passe dans la localité
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* OLLN intéressé aussi
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* Gembloux aussi, Vincent a gembloux.info qui dort pour l'instant
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==== WikiSquad ====
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HgO nettoie et met à jour les templates de sidebar de crew et de squads/projets
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* préparer des conventions de nommage pour les projets mais à affiner
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* Todo: Informer de tout ça dans la discussion de la squad (fait)
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==== Préparation de l'atelier Wiki organisé au [[Pirate Lab/December2016|Pirate Lab du 3 décembre]] ====
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On peut réutiliser la marche à suivre définie par Manu lors du workshop organisé en 2014: [[Events/EGA:2014-01/Wiki_workshop]]. L'intérêt est que c'est assez simple, et c'est traduit dans les deux langues.  
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* Prendre l'exemple de la [[Crew BW]] qui utilise intensivement le Wiki depuis 2012.
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* Y a un pad pour la préparation de l'atelier (matériel, etc.) : https://mypads.framapad.org/p/wiki-workshop-on-dec-3rd-2016-v67gw72r
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==== Transparencia ====
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But: que les citoyens puissent demander des documents administratifs
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Le Parti Pirate pourrait communiquer sur les demandes (sur le site, par exemple, ou faire un communiqué de presse)
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* On pourrait interviewer les fondateurs
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* Parmi les fondateurs, y a celui qui est derrière http://cumuleo.be, et y a aussi le gars de http://droitderegard.be (c'est pratique)
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* Instance belge d'un site à la base anglais : https://www.whatdotheyknow.com/
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==== Forum Belge Francophone des Sciences Sociales ====
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Qu'en est-il de la démocratie ? - jeudi 15 décembre, Charleroi http://www.bfss.be/programme/
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* C'est un truc institutionnel
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* C'est payant !
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* Expérience de tirage au sort : au bout d'un certain temps, ceux qui ont été tiré au sort sont considérés comme étant des politiques. On leur donne un rôle, et ils vont recréer les mêmes comportements que les politiques. Très intéressant.
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==== Divers ====
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"Vers !", c'est juste pour voir si quelqu'un aura lu jusqu'ici... (j'ai lu jusqu'ici. J'imagine que tu es fier de toi ? --[[User:HgO|HgO]] ([[User talk:HgO|talk]]) 12:53, 21 November 2016 (CET))
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Inviter le Pirate d'Enghien à la prochaine beer
  
 
=== Agenda ===
 
=== Agenda ===

Revision as of 13:53, 21 November 2016

43ème réunion Crew BW Toicon-icon-avocado-discuss.svg
Workgroup Crew BW
Date Fri 11 November 2016
Time 7:30pm
Address
?
1348 Louvain-la-Neuve
City
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Compte-rendu

Pad de la réunion : http://piratepad.be/p/CrewBW_reunion43

Accueil des curieux

Pas de curieux.

Pour le moment, on ne fait pas de pub sur Facebook pour les réunions de travail, mais cela dérange HgO (qui est facilement dérangé) au niveau de la transparence, toussa. Bref, pour le moment comme on est des pirates SDF (pas de local fixe) et que c'est l'hiver, on décide de continuer à ne pas annoncer sur Facebook nos réunions.

Une solution serait de migrer vers le bar d'Autres Mondes à Gembloux, mais les horaires de trains sont plus embêtants.

Loomio

Loomio : évaluation après deux mois ?

Plus beaucoup d'activité depuis l'AG. Cela nous donne du temps pour tester et apprendre l'outil.

Utiliser Loomio pour montrer/sonder ce que pensent les pirates de l'actualité ?

Idée: Faire de Loomio un point pour récolter l'avis des Pirates, à la manière d'un sondage. Cela permettrait de montrer au monde extérieur ce que pensent les pirates

  • Dans ce cas il faudra trouver une manière de poser des questions complexes auxquelles on ne peut répondre que par oui ou non, par exemple "la version numéro ... du document disponible à l'adresse ... peut-elle être considérée comme satisfaisante?, oui/non, pourquoi? En mode sociocratie en fait. En effet, loomio a été fait pour de la sociocratie (on ne peut voter que par oui ou par non)
  • Par exemple, demander aux Pirates ce qu'ils pensent de Trump ou le TTIP
    • On peut utiliser le wiki pour documenter la question (le projet) et utiliser loomio pour faire la redirection, demander l'avis des pirates sur le projet, etc.
    • On peut réutiliser le projet déjà existant.
  • Il manque un porte-parole du Parti Pirate belge (c'est plus important que l'asbl ou le nouveau site web). Cela nous permettrait d'être visible au monde.
  • Mais le plus important c'est de présenter la méthode Pirate et pas l'opinion des Pirates elle-même. Ce qui compte c'est de montrer la construction collaborative utilisée par les Pirates.

Au-delà de Loomio : le site web

A discuter avec l'IT

  • Fred avait proposé lors du lab d'octobre un outil pour réintroduire la fonctionnalité des espaces de groupe (Crews, Squads, projets...) sur le site web : Mobilizator. Cet outil est utilisé par Tout Autre Chose pour gérer des groupes locaux et par la plateforme contre le TTiP. Exemple ici: http://participer.toutautrechose.be/
  • Il nous faut également un outil de mailing listes lié au site web pour remplacer l'ancien parley. Si pas dispo sur le site, nous irons sur framasoft ou sur riseup. Nous attendons la décision de l'IT.
  • Quid de la notification des modifications des pads : il y a un plugin mais il n'est pas terrible...

Retour des Squads/réunions/... et nouvelles missions éventuelles

TTiP/CETA : Manifestation du 30 octobre et action TTiP Game Over à LLN

Val et Fred sont allés à la manif, c'était le jour du Pirate Lab, à Bruxelles. Pas grand monde à l'horizon mais c'est normal vu l'annonce en dernière minute de la signature.

Un groupe TTiP Game Over s'est mis en place à Louvain-la-Neuve et a fait une action https://ttipgameover.net/blog/actions-items/societe-anonyme-des-monuments-parlants/

Liste citoyenne sur LLN

Le groupe organisera une rencontre avec Hadelin de Beer (président du conseil communal de OLLN) pour discuter des possibilités de démocratie participative

On va interpeller la commune d'OLLN lui posant des questions sur des sujets un peu plus importants que L'Esplanade...

Prochaine réunion: lundi 14 novembre 20h à la MDD

Idée: faire un démosphère communal dans chaque commune ? sur le site de olln.be à OLLN (contacter la commune, le centre culturel) ?

Fred a été conbtacté par un groupe qui désire mettre en place une assemblée citoyenne à Liège. A mettre en contact avec Waremme ?

Monnaie locale « Le Talent », sur LLN

Lancement officiel a eu lieu le 25 octobre

  • 3000 à 5000 talents en circulation
  • 30 prestataires actuellement, pas encore énorme. Il faut faire la pub auprès des prestataires potentiels

Il faut arriver à dépasser les réflexe de craintes vis à vis du Talent : il n'y a rien à craindre, vu qu'il y a équivalence avec les euros, et si ça foire on rend les euros de toute façon. De plus les règles de réversibilité vers l'euro vont être éclaircies

On manque de bras, donc si vous voulez aider...

Retour de l'AG

Feedback du feedback de l'AG au Pirate Lab

On n'était que 6 pirates + 2 arrivés en retard...

Feedback de l'AG proprement dite

Ça ne s'est pas très bien passé.

Ce qui coince c'est l'ASBL et surtout de savoir à quoi elle sert (les missions annoncées ne sont pas convaincantes). De plus, cette ASBL ne respecte pas la loi sur les partis politiques.

  • Un document final pour les statuts de l'ASBL n'a pas été fourni (non, un google doc n'est pas un document final).
  • Les annexes font partie des statuts quoi qu'on en dise
  • Les remarques durant l'élaboration des statuts n'ont pas été prise en compte ou les réponses n'ont pas été communiquées à ceux qui le ont faites
  • L'inversion des questions (missions puis utilité de l'asbl pose question) -> utilité d'une asbl, OK, cette asbl-là avec ces missions-là, non
  • Les arguments légaux donnés sont faux (le pirates ne seront pas plus protégés s'ils font des actions hors la loi lors d'une manif par l'existence d'une structure juridique !) et une ASBL n'est pas obligatoire
  • Le travail précédent n'avait pas été pris en compte (il est sur le Wiki)
  • "C'était urgent !", ok mais depuis l'AG quid ?
  • Résultat: Patrick qui était le trésorier actif a quitté le parti. Il a donné accès au compte à Toon il y a 2 semaines

Les réactions sur le groupe facebook énerve.

Conclusion: Pas contents. Démotivés. Il y a eu une envie de tout plaquer au niveau national, quand même... On a d'autres projets plus motivants. Par exemple, les labs intéressent des pirates qui apprennent le wiki, c'est important de transmettre cette culture-là.

Pratique du f*** manual, étendu au guide sur le wiki

Le guide a été publié sur le wiki, et traduit en néerlandais !

  • Il n'est pas publié sur le site
  • Faudrait faire la pub sur les rézosocio(path) et demander l'avis des gens
  • Utiliser des icônes, des images de chats, etc. pour le rendre plus attirant

Copyright troll et site web Drupal

Un robocopyright a envoyé à plusieurs adresses, dont celle de rue Gérard, une demande de rançon.

  • C'est du Fair Use
  • Consulter un juriste, mais a priori on risque pas grand chose. C'est juste du copyright madness
  • Proposition: Dénoncer ce genre de comportement, faire un article sur le site. Cela fait partie de notre politique.
  • Qu'en faire ? A qui transférer l'info ? : Communiquer sur Loomio, à priori. En discuter lors du prochain Lab ?
  • Contacter Greg pour savoir s'il veut en faire un article sur son blog

Wiki de Braine-l'Alleud

Finalité: Mettre les infos sur des projets locaux, à destination de l'extérieur. C'est plus une sorte de vitrine / information sur ce qui se passe dans la localité

  • OLLN intéressé aussi
  • Gembloux aussi, Vincent a gembloux.info qui dort pour l'instant

WikiSquad

HgO nettoie et met à jour les templates de sidebar de crew et de squads/projets

  • préparer des conventions de nommage pour les projets mais à affiner
  • Todo: Informer de tout ça dans la discussion de la squad (fait)

Préparation de l'atelier Wiki organisé au Pirate Lab du 3 décembre

On peut réutiliser la marche à suivre définie par Manu lors du workshop organisé en 2014: Events/EGA:2014-01/Wiki_workshop. L'intérêt est que c'est assez simple, et c'est traduit dans les deux langues.

Transparencia

But: que les citoyens puissent demander des documents administratifs

Le Parti Pirate pourrait communiquer sur les demandes (sur le site, par exemple, ou faire un communiqué de presse)

Forum Belge Francophone des Sciences Sociales

Qu'en est-il de la démocratie ? - jeudi 15 décembre, Charleroi http://www.bfss.be/programme/

  • C'est un truc institutionnel
  • C'est payant !
  • Expérience de tirage au sort : au bout d'un certain temps, ceux qui ont été tiré au sort sont considérés comme étant des politiques. On leur donne un rôle, et ils vont recréer les mêmes comportements que les politiques. Très intéressant.

Divers

"Vers !", c'est juste pour voir si quelqu'un aura lu jusqu'ici... (j'ai lu jusqu'ici. J'imagine que tu es fier de toi ? --HgO (talk) 12:53, 21 November 2016 (CET))

Inviter le Pirate d'Enghien à la prochaine beer

Agenda

  • Réunion Liste citoyenne sur OLLN: le lundi 14 novembre à 20h à la Maison du Développement durable, 2 pl. Agora à LLN
  • Conseil Communal OLLN: le mardi 22 novembre, à 20h, au 35, avenue des Combattants
  • Pirate Beer LLN: le vendredi 25 novembre, à 19h30, au Black Friars
  • Projection film documentaire "Enquête de sens": le lundi 28 novembre à 20h à la Maison du Développement durable, 2 pl. Agora à LLN
  • Débat sans conférence: L'économie circulaire est-elle l'économie de demain?, le lundi 5 décembre à 20h à la Maison du Développement durable, 2 pl. Agora à LLN
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