Talk:Manuel: Difference between revisions

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:On avait remarqué que faire des réunions avec un trop grand nombre de gens devient vite compliqué. Beaucoup ne prendront pas la parole, et il y a aussi un risque d'avoir un « effet de leader » (toujours les mêmes qui parlent). C'est mieux de séparer l'équipage en deux sous-groupes quand c'est possible.</s>
:On avait remarqué que faire des réunions avec un trop grand nombre de gens devient vite compliqué. Beaucoup ne prendront pas la parole, et il y a aussi un risque d'avoir un « effet de leader » (toujours les mêmes qui parlent). C'est mieux de séparer l'équipage en deux sous-groupes quand c'est possible.</s>
Ok , c'est intégré.
Ok , c'est intégré.
:Note que les chiffres que j'ai donné sont arbitraires (j'ai repris ceux donné dans le f****** manual), et il serait intéressant de savoir à partir de quel nombre un Équipage commence à « mal » fonctionner. Si un sociologue est dans la salle... --[[User:HgO|HgO]] ([[User talk:HgO|talk]]) 14:33, 13 September 2016 (CEST)


<s>[[Manuel#Escouade|Escouade]]:
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Je citerais également les [http://fr.piratelab.be/texte-de-base/ valeurs de base] du parti pirate.
Je citerais également les [http://fr.piratelab.be/texte-de-base/ valeurs de base] du parti pirate.
: Que penses-tu du fait de l'ajouter à un [[Manuel#Pirate|Pirate]] comme je viens de faire? --[[User:Tierce|Tierce]] ([[User talk:Tierce|talk]]) 19:43, 12 September 2016 (CEST)
: Que penses-tu du fait de l'ajouter à un [[Manuel#Pirate|Pirate]] comme je viens de faire? --[[User:Tierce|Tierce]] ([[User talk:Tierce|talk]]) 19:43, 12 September 2016 (CEST)
::Ça me va :) --[[User:HgO|HgO]] ([[User talk:HgO|talk]]) 14:33, 13 September 2016 (CEST)


[[Manuel#Interactions|Interactions]]:
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:L'AG est une sorte ''d’instance supérieure'' qui fait redondance avec ''le grand public'' si nous sommes transparents.  Je trouve en plus qu'elle invite à la construction d'une hiérarchie «à qui on demande le droit» ou «en qui on cherche une validation».  Elle incarne donc un concept dépassé en regard des choses que les pirates semble chercher à réaliser.  Je préfère de loin les [[Manuel#Symposium|symposiums]] qui sont en quelque sorte des assemblées de pirates et de curieux que les AG qui semblent rythmer des prises de décisions et nous ralentir dan notre épanouissement. --[[User:Tierce|Tierce]] ([[User talk:Tierce|talk]]) 19:43, 12 September 2016 (CEST)
:L'AG est une sorte ''d’instance supérieure'' qui fait redondance avec ''le grand public'' si nous sommes transparents.  Je trouve en plus qu'elle invite à la construction d'une hiérarchie «à qui on demande le droit» ou «en qui on cherche une validation».  Elle incarne donc un concept dépassé en regard des choses que les pirates semble chercher à réaliser.  Je préfère de loin les [[Manuel#Symposium|symposiums]] qui sont en quelque sorte des assemblées de pirates et de curieux que les AG qui semblent rythmer des prises de décisions et nous ralentir dan notre épanouissement. --[[User:Tierce|Tierce]] ([[User talk:Tierce|talk]]) 19:43, 12 September 2016 (CEST)
::L'AG permet de valider et de reconnaître le travail des pirates, et je pense que pour certains c'est primordial. Elle permet également le mettre en avant ses idées (à l'aide de courtes présentations par exemple) et de rapporter les problèmes rencontrer au sein du parti (ainsi que de rappeler nos petites victoires). Bref, c'est un outil offert aux pirates, et qui permet de toucher un très grand nombre de personnes en une seule fois. Le déroulement de l'AG est ce qu'on en fait. Si on décide d'éviter le vote, de viser le consensus et de faire des tables de discussions comme en Mars, alors cela peut être très bénéfique pour tout le monde je pense.
::En outre, je pense qu'il est important de la mentionner car elle diffère beaucoup de l'AG des autres partis. --[[User:HgO|HgO]] ([[User talk:HgO|talk]]) 14:33, 13 September 2016 (CEST)


Piratement --[[User:HgO|HgO]] ([[User talk:HgO|talk]]) 15:46, 12 September 2016 (CEST)
Piratement --[[User:HgO|HgO]] ([[User talk:HgO|talk]]) 15:46, 12 September 2016 (CEST)

Revision as of 13:33, 13 September 2016

Voici ma proposition suite à ce que j'ai dit lors le cette réunion].

Libre à vous de lire, de modifier, de discuter! --Tierce (talk) 02:05, 12 September 2016 (CEST)


Bon, je me lance :D

Pirate:

  • devrait rejoindre au moins un équipage
En effet, dans la pratique, il arrive souvent qu'un pirate fasse partie de plusieurs équipages.

Ok, c'est intégré sous la forem «un ou plusieus» que je trouve plus agréable à lire.

Équipage:

  • ne devrait pas être constitué de plus de 10 pirates, 7 étant recommandé.
On avait remarqué que faire des réunions avec un trop grand nombre de gens devient vite compliqué. Beaucoup ne prendront pas la parole, et il y a aussi un risque d'avoir un « effet de leader » (toujours les mêmes qui parlent). C'est mieux de séparer l'équipage en deux sous-groupes quand c'est possible.

Ok , c'est intégré.

Note que les chiffres que j'ai donné sont arbitraires (j'ai repris ceux donné dans le f****** manual), et il serait intéressant de savoir à partir de quel nombre un Équipage commence à « mal » fonctionner. Si un sociologue est dans la salle... --HgO (talk) 14:33, 13 September 2016 (CEST)

Escouade:

  • doit s’établir autour d’une thématique, d’un projet ou d’une urgence.
Je ne vois pas la raison d'être de l'escouade sinon.

Ok, judicieuse remarque qui est intégrée.

* peut être composée de pirates issus d'équipages différents, ce qui est recommandé pour offrir de la diversité.

Pour reprendre ta nomenclature ;)

Ok, également intégré.

Droits:

Je citerais également les valeurs de base du parti pirate.

Que penses-tu du fait de l'ajouter à un Pirate comme je viens de faire? --Tierce (talk) 19:43, 12 September 2016 (CEST)
Ça me va :) --HgO (talk) 14:33, 13 September 2016 (CEST)

Interactions:

Quid de l'AG ? C'est un choix purement arbitraire de ne pas l'avoir mentionnée. Que tu trouves qu'elle soit inutile, c'est ton droit, mais tu ne peux pas juste la nier comme ça...

Inspirations:

Idem que dans la section précédente: sur quels critères te bases-tu pour dire que les AGs sont des reliques d'un autre âge? Je retirerais cette partie de la phrase.

L'AG est une sorte d’instance supérieure qui fait redondance avec le grand public si nous sommes transparents. Je trouve en plus qu'elle invite à la construction d'une hiérarchie «à qui on demande le droit» ou «en qui on cherche une validation». Elle incarne donc un concept dépassé en regard des choses que les pirates semble chercher à réaliser. Je préfère de loin les symposiums qui sont en quelque sorte des assemblées de pirates et de curieux que les AG qui semblent rythmer des prises de décisions et nous ralentir dan notre épanouissement. --Tierce (talk) 19:43, 12 September 2016 (CEST)
L'AG permet de valider et de reconnaître le travail des pirates, et je pense que pour certains c'est primordial. Elle permet également le mettre en avant ses idées (à l'aide de courtes présentations par exemple) et de rapporter les problèmes rencontrer au sein du parti (ainsi que de rappeler nos petites victoires). Bref, c'est un outil offert aux pirates, et qui permet de toucher un très grand nombre de personnes en une seule fois. Le déroulement de l'AG est ce qu'on en fait. Si on décide d'éviter le vote, de viser le consensus et de faire des tables de discussions comme en Mars, alors cela peut être très bénéfique pour tout le monde je pense.
En outre, je pense qu'il est important de la mentionner car elle diffère beaucoup de l'AG des autres partis. --HgO (talk) 14:33, 13 September 2016 (CEST)

Piratement --HgO (talk) 15:46, 12 September 2016 (CEST)

Tchuss --Tierce (talk) 19:43, 12 September 2016 (CEST)

Les règles de base ?

ZeFredz (talk) 08:51, 13 September 2016 (CEST)

Pour moi, il manque dans ce manuel les règles de base sur lesquelles s'appuyer pour agir en tant que Pirate :

  • Règle des 3 Pirates
  • Assume Good Faith
  • Transparence

Tierce (talk) 09:16, 13 September 2016 (CEST)

Je pense que si un pirate cherche essaie de respecter ce que devrait être un pirate il est confronté à ces règles.

Oui, mais l'avantage de ces quelques règles c'est qu'elles étaient (et j'espère seront) explicites et bien connues des Pirates (du moins de ceux qui sont là depuis quelques années). Les règles implicites et les valeurs c'est bien, mais une petite liste de trois ou quatre règles à suivre pour commencer un projet Pirate, je pense que c'est beaucoup mieux et beaucoup plus concret. De ce point de vue-là, je pense que le nouveau Manuel est encore insuffisant. Dans notre expérience en Brabant-Wallon (et pas que : aussi à Gand, durant certains lab, dans les squads wiki, ga...), les trois règles ci-dessus ont permis l'empowerment et l'action au jour le jour. --ZeFredz (talk) 13:44, 13 September 2016 (CEST)
Autre petite réflexion sur ce nouveau manuel, en Brabant-Wallon, c'est surtout le non respect des règles du F* Manual qui nous ont fait avancer plutôt que leur respect ;) --ZeFredz (talk) 13:46, 13 September 2016 (CEST)

Tierce (talk) 14:21, 13 September 2016 (CEST)

Merci pour ta réponse! Je peux les trouver où ces quelques règles (ou alors je suis passé à côté et j'ai pas fait attention ^_^.