Crew BW/Meeting/15 12 2017: Difference between revisions

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== Rendez-vous ==
== Rendez-vous ==
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L'ordre du jour se construit dans le pad ci-dessus : si vous avez un point à proposer, indiquez-le simplement dans le pad dans la section "ordre du jour".
L'ordre du jour se construit dans le pad ci-dessus : si vous avez un point à proposer, indiquez-le simplement dans le pad dans la section "ordre du jour".


* Brunch du Nouvel An
* Liste citoyenne OLLN
* Liste pirate / citoyenne à Braine-l'Alleud
* Transparence : WikiCitoyen
* Projections documentaire Nothing To Hide
* Projections documentaire Nothing To Hide
* Transparence : WikiCitoyen
* Liste citoyenne à Louvain-la-Neuve


== Compte-rendu ==
== Compte-rendu ==


Le compte-rendu sera rédigé à la fin de la réunion. Les notes prises durant la réunion seront disponibles sur le pad.
5 personnes étaient présentes à cette réunion. Nous avons suivi les [[Internal Democracy/Guidelines|guide lines]] définies par le [[Internal Democracy|groupe Démocratie Interne]], mais n'avons pas senti le besoin de se séparer en sous-groupes. De plus, les points à l'ordre du jour ont été proposés en amont, avant que la réunion ne commence.
 
Nous décidons de garder le même rythme de réunions :
* Le prochain pirate drink aura lieu le [[Crew BW/PirateBeer/Louvain-la-Neuve|vendredi 19 janvier]]
* La prochaine réunion de travail aura lieu le [[Crew BW/Meeting/09 02 2018|9 février 2018]]
 
De plus :
* Un brunch aura lieu le dimanche 21 janvier à De Markten, la préparation se fait [https://www.loomio.org/d/bjnHruap sur loomio]
** Le parti va avancer le coût de la salle (150€)
** Il va falloir aider pour la communication et la rédaction de la newsletter
* La liste citoyenne d'OLLN va être suivie par Collectiv-a
** Nous proposons en parallèle d'organiser une réunion pour améliorer la méthode de travail du groupe
* Nous souhaitons créer une liste citoyenne sur Braine-l'Alleud
** Pour ce faire, nous allons reprendre contact avec les ex-pirates de Braine-l'Alleud
** Il faudra également prendre contact avec des associations de Braine-l'Alleud afin d'inclure un maximum de monde
** La problématique des salles de réunion va se poser, à voir du côté de la future Maison des Associations ? Quid des maisons de quartier ?
* Transparencia : nous avons pu obtenir des documents importants de la province du BW, mais ce n'est pas le cas pour Braine-l'Alleud
** Nous décidons d'attendre un peu, puis de faire une interpellation citoyenne à Braine-l'Alleud pour faire pression
* Le projet Wikicitoyen avance, mais nous ne sommes que deux à travailler dessus
** Nous devons trouver plus de gens pour travailler sur le WikiCitoyen (voir du côté de Transparencia ?)
* La prochaine réunion du conseil provincial aura lieu le [http://brabantwallon.be/bw/publications-officielles-1/ordre-du-jour-du-conseil-provincial/ jeudi 21 décembre à 18h] (vérifier l'heure la veille !)
** Les [https://transparencia.be/request/conseil_provincial_seance_du_21 projets de délibération] ont été demandés via transparencia. On croise les doigts.
* Projection Nothing to Hide :
** Nous devons relancer les Écuries du Biéreau, et contacter Chez Zelles (se rendre à leur AG ?)
** Nous devons relancer l'école de Braine-l'Alleud. Contacter le mouvement Transition également ?
** Fred s'occupe de contacter Damiens pour organiser une projection sur Wavre via le mouvement Transition
** Nous devons contacter Cinécocktail sur LLN pour une projection au cinéscope
 
Le compte-rendu détaillé des différents points se trouve ci-dessous.
 
=== Brunch du Nouvel An ===
 
Un Brunch - auberge espagnole va être organisé le dimanche 21 janvier, au De Markten (Bruxelles). Cet évènement informel sera divisé en deux partie : une partie brunch (où chacun apporte ce qu'il souhaite manger) et une partie « drink » (apporter également des boissons).
 
La location de la salle coûte 150€ environ. Le parti devrait pouvoir avancer l'argent sans problème. On demandera un prix libre pour participation aux frais.
 
Il va falloir donner un coup de main pour la communication et la newsletter !
 
La préparation se fait sur loomio : https://www.loomio.org/d/bjnHruap
 
=== Liste Citoyenne OLLN ===
 
==== Tension au sein du groupe ====
 
Il y a pas mal de tension et de pressions au sein de la liste citoyenne d'OLLN, à laquelle les pirates participent. Cela rend la progression assez difficile, mais on sent que la liste avance néanmoins. La liste va faire appel à Collectiv-a pour gérer le groupe, mettre en place un projeeeet commun ainsi que la méthode de travail.
 
==== Dernière réunion ====
 
Nous notons que la dernière réunion de la liste citoyenne s'est assez mal passée, car la méthode de travail n'a pas été respectée.  
 
De plus, on remarque un manque de suivi :
* 3 personnes sont repassées sur le pad de la réunion, par exemple.
* Le compte-rendu des sous-groupes n'est pas présent sur le pad
 
Enfin, la distribution de la parole en plénière foire assez vite, même quand on désigne un·e modérateur / modératrice.
 
==== Réunion d'organisation ====
 
Valérie a proposé de faire une réunion « pour du beurre » où l'on appliquerait les guide lines des pirates jusqu'au bout.
 
Néanmoins, il serait peut-être plus intéressant de faire une vraie réunion d'organisation (task force).
 
==== Programme ====
 
Concernant le programme, nous pourrions nous inspirer du [https://vivelademocratieblog.files.wordpress.com/2016/05/le-municipalisme-libertaire.pdf municipalisme libertaire]. Selon lui, il serait nécessaire de construire un programme autour de la question : « Comment comptons-nous améliorer la démocratie ? ». Exemple : Mettre à disposition des citoyens des locaux et salles de réunions pour qu'ils puissent exercer la démocratie directe.
 
Faire émerger la structure des groupes locaux
: ''Je n'ai pas compris ce que tu entends par là, Fred ? --[[User:HgO|HgO]] ([[User talk:HgO|talk]]) 17:44, 17 December 2017 (CET)''
 
=== Liste à Braine-l'Alleud ===
 
Contexte politique à Braine-l'Alleud : la majorité actuelle est PS/MR, et l'opposition est Écolo et Intérêts Brainois (Cdh/PS). Dans le mouvement Transition, on soupçonne qu'Écolo tire la couverture à lui. Enfin, les gens ne savent pas qui est vraiment le bourgmestre (cité-dortoir).
 
Eve souhaiterait lancer une liste pirate ou citoyenne à Braine-l'Alleud. Le mieux serait de créer une liste citoyenne afin d'attirer les personnes qui ne veulent pas entendre parler de politique et pour être indépendant des partis, mais cela semble être plus compliqué à gérer sur le long terme.
 
Comment toucher les gens ? Il faudrait trouver des associations (comme la [http://www.olln.be/fr/services-communaux/vie-sociale/developpement-communautaire.html cellule de développement communautaire] à OLLN). On pourrait également essayer de passer par Braine-en-Transition et leur newsletter ?
 
Quid d'entrer en contact avec Écolo ? C'est dangereux, car il y a un risque de récupération.
 
Nous décidons de reprendre contact avec les ex-pirates de Braine.
 
Problèmes de locaux à Braine : peut-être cela va-t-il s'améliorer avec la future Maison des Associations (mais quand sera-t-elle prête, personne ne le sait) ? Quid des maisons de quartier ?
 
=== Transparencia ===
 
Nous avons pu obtenir le [https://transparencia.be/request/budget_2018 budget 2018 de la province du Brabant wallon], ainsi que les [https://transparencia.be/request/conseil_provincial_seance_du_30a projets de délibération de la dernière réunion du conseil provincial] (en retard) via [https://transparencia.be Transparencia]. Ces documents sont importants et intéressants, car ils permettent de voir les subsides octroyés aux communes / asbl sur les différents projets de la province.
 
Braine-l'Alleud s'obstine dans son refus de donner accès aux PVs du conseil communal (voir les [https://transparencia.be/body/braine_lalleud demandes sans réponse]), malgré l'avis de la CADA qui nous donne raison. Hadrien compte faire une interpellation citoyenne sur Braine. Nous comptons sur le relais de la presse et la menace du recours au conseil d'état pour les faire entendre raison.
 
=== WikiCitoyen ===
 
Pour le moment, l'équipe derrière [http://wikicitoyen.be/ WikiCitoyen se concentre sur l'extraction des données. L'idée est de pouvoir tagger les documents, et voir à quel moment telle intercommunale ou telle asbl est mentionnée par exemple. On souhaite également pouvoir informer les gens d'une rue lorsque celle-ci est mentionnée lors d'un conseil communal par exemple. Nous pourrions également imaginer de faire des statistiques sur les rues (fréquence des travaux, par ex).
 
Problème : les données ne sont pas toujours détaillées (numéro de rue manquant, quid si la rue fait 3km ?).
 
Nous sommes en contact avec une personne qui pourra nous relayer dans la presse lorsque nous serons prêts.
 
À présent, nous devons convertir les infos extraites des documents en page wiki.
 
Problème : Il n'y que 2 personnes sur le projet !! Comment trouver d'autres personnes pour aider sur le projet ? Peut-être aller voir du côté de Transparencia (mais ils sont encore moins nombreux que les pirates :/ ) ?
 
=== Conseil provincial du Brabant wallon ===
 
C'était chic, il y avait des ptits pains à manger. L'ambiance est beaucoup plus calme, et plus lente entre chaque intervention. Le niveau est plus élevé que dans les communes (on ne se chamaille pas ici). Par contre, extrêmement difficile à suivre : on ne donne pas les titres des sujets, c'est très dense.
Le public est principalement composé de journalistes et des gens des cabinets et autres publics captifs.
 
Quid du cumul des mandats communes-provinces et du poids des grosses communes dans les délibérations ?
 
Fait rigolo : D'après Mathieu Michel, "la pronvince du bw est une province épicuriène" --> on en profite tant que ça existe
 
À première vue, la province est une machine à subsides.
 
Le prochain conseil provincial aura lieu le 21 décembre à Wavre à 18h (vérifier l'heure la veille !), pl. du Brabant Wallon (av. Einstein), bât. Copernic. Les projets de délibération ont été demandés sur transparencia. Il est très peu probable de les obtenir à temps, car la décision se fait en collège, lequel se réunit toutes les deux semaines... (Le conseil se réunit tous les mois)
 
=== Projection Nothing to Hide ===
 
Normalement, tierce est aller à la projection de Bruxelles. On lui demandera son retour.
 
Écurie du Biéreau : demande de projection en cours, on recontacte tierce pour savoir où ça en est. On va également essayer d'organiser la projection Chez zelles (sans pub du parti pirate). TODO : se rendre à leur prochaine AG.
 
Jean-Pierre a proposé une projection au GAC, mais en concurrence avec d'autres films/docus...
 
Patrick voulait organiser une projection via le SEL de Braine-le-Château, mais la commune est pourrait organiser une projection par elle-même.
 
À Braine-l'Alleud, le projet de projection dans une école stagne un peu : c'est un nouveau préfet. Il faut le relancer en janvier-février. Autre option : passer par le mouvement Transition ?
 
On décide également de contacter Damiens pour organiser une projection via Wavre en Transition (Fred).
 
Enfin, on décide de contacter cinécocktail pour une projection au cinéscope.


== Prochains rendez-vous ==
== Prochains rendez-vous ==


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| Pirate Lab/Meeting/30 12 2017,  
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Revision as of 17:44, 17 December 2017

50 ème réunion Crew BW Toicon-icon-avocado-discuss.svg
Workgroup Crew BW
Date Fri 15 December 2017
Time 7:30pm
Venue Blackfriars
Address
rue René Magritte 7
1348 Louvain-la-Neuve
City
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Rendez-vous

Rendez-vous à 19:30 à Louvain-la-Neuve : vendredi 15 décembre 2017 (attention date décalée d'une semaine), au Blackfriars.

Préparation de la réunion

Merci de remplir les présences dans le pad (on mettra à jour le wiki après).

Pad pour organiser un covoiturage

Pad de la réunion

Ordre du jour

Sauf objection, nous utiliserons les guide lines définies par le groupe Démocratie Interne. Merci de les lire attentivement ! :)

L'ordre du jour se construit dans le pad ci-dessus : si vous avez un point à proposer, indiquez-le simplement dans le pad dans la section "ordre du jour".

  • Brunch du Nouvel An
  • Liste citoyenne OLLN
  • Liste pirate / citoyenne à Braine-l'Alleud
  • Transparence : WikiCitoyen
  • Projections documentaire Nothing To Hide

Compte-rendu

5 personnes étaient présentes à cette réunion. Nous avons suivi les guide lines définies par le groupe Démocratie Interne, mais n'avons pas senti le besoin de se séparer en sous-groupes. De plus, les points à l'ordre du jour ont été proposés en amont, avant que la réunion ne commence.

Nous décidons de garder le même rythme de réunions :

De plus :

  • Un brunch aura lieu le dimanche 21 janvier à De Markten, la préparation se fait sur loomio
    • Le parti va avancer le coût de la salle (150€)
    • Il va falloir aider pour la communication et la rédaction de la newsletter
  • La liste citoyenne d'OLLN va être suivie par Collectiv-a
    • Nous proposons en parallèle d'organiser une réunion pour améliorer la méthode de travail du groupe
  • Nous souhaitons créer une liste citoyenne sur Braine-l'Alleud
    • Pour ce faire, nous allons reprendre contact avec les ex-pirates de Braine-l'Alleud
    • Il faudra également prendre contact avec des associations de Braine-l'Alleud afin d'inclure un maximum de monde
    • La problématique des salles de réunion va se poser, à voir du côté de la future Maison des Associations ? Quid des maisons de quartier ?
  • Transparencia : nous avons pu obtenir des documents importants de la province du BW, mais ce n'est pas le cas pour Braine-l'Alleud
    • Nous décidons d'attendre un peu, puis de faire une interpellation citoyenne à Braine-l'Alleud pour faire pression
  • Le projet Wikicitoyen avance, mais nous ne sommes que deux à travailler dessus
    • Nous devons trouver plus de gens pour travailler sur le WikiCitoyen (voir du côté de Transparencia ?)
  • La prochaine réunion du conseil provincial aura lieu le jeudi 21 décembre à 18h (vérifier l'heure la veille !)
  • Projection Nothing to Hide :
    • Nous devons relancer les Écuries du Biéreau, et contacter Chez Zelles (se rendre à leur AG ?)
    • Nous devons relancer l'école de Braine-l'Alleud. Contacter le mouvement Transition également ?
    • Fred s'occupe de contacter Damiens pour organiser une projection sur Wavre via le mouvement Transition
    • Nous devons contacter Cinécocktail sur LLN pour une projection au cinéscope

Le compte-rendu détaillé des différents points se trouve ci-dessous.

Brunch du Nouvel An

Un Brunch - auberge espagnole va être organisé le dimanche 21 janvier, au De Markten (Bruxelles). Cet évènement informel sera divisé en deux partie : une partie brunch (où chacun apporte ce qu'il souhaite manger) et une partie « drink » (apporter également des boissons).

La location de la salle coûte 150€ environ. Le parti devrait pouvoir avancer l'argent sans problème. On demandera un prix libre pour participation aux frais.

Il va falloir donner un coup de main pour la communication et la newsletter !

La préparation se fait sur loomio : https://www.loomio.org/d/bjnHruap

Liste Citoyenne OLLN

Tension au sein du groupe

Il y a pas mal de tension et de pressions au sein de la liste citoyenne d'OLLN, à laquelle les pirates participent. Cela rend la progression assez difficile, mais on sent que la liste avance néanmoins. La liste va faire appel à Collectiv-a pour gérer le groupe, mettre en place un projeeeet commun ainsi que la méthode de travail.

Dernière réunion

Nous notons que la dernière réunion de la liste citoyenne s'est assez mal passée, car la méthode de travail n'a pas été respectée.

De plus, on remarque un manque de suivi :

  • 3 personnes sont repassées sur le pad de la réunion, par exemple.
  • Le compte-rendu des sous-groupes n'est pas présent sur le pad

Enfin, la distribution de la parole en plénière foire assez vite, même quand on désigne un·e modérateur / modératrice.

Réunion d'organisation

Valérie a proposé de faire une réunion « pour du beurre » où l'on appliquerait les guide lines des pirates jusqu'au bout.

Néanmoins, il serait peut-être plus intéressant de faire une vraie réunion d'organisation (task force).

Programme

Concernant le programme, nous pourrions nous inspirer du municipalisme libertaire. Selon lui, il serait nécessaire de construire un programme autour de la question : « Comment comptons-nous améliorer la démocratie ? ». Exemple : Mettre à disposition des citoyens des locaux et salles de réunions pour qu'ils puissent exercer la démocratie directe.

Faire émerger la structure des groupes locaux

Je n'ai pas compris ce que tu entends par là, Fred ? --HgO (talk) 17:44, 17 December 2017 (CET)

Liste à Braine-l'Alleud

Contexte politique à Braine-l'Alleud : la majorité actuelle est PS/MR, et l'opposition est Écolo et Intérêts Brainois (Cdh/PS). Dans le mouvement Transition, on soupçonne qu'Écolo tire la couverture à lui. Enfin, les gens ne savent pas qui est vraiment le bourgmestre (cité-dortoir).

Eve souhaiterait lancer une liste pirate ou citoyenne à Braine-l'Alleud. Le mieux serait de créer une liste citoyenne afin d'attirer les personnes qui ne veulent pas entendre parler de politique et pour être indépendant des partis, mais cela semble être plus compliqué à gérer sur le long terme.

Comment toucher les gens ? Il faudrait trouver des associations (comme la cellule de développement communautaire à OLLN). On pourrait également essayer de passer par Braine-en-Transition et leur newsletter ?

Quid d'entrer en contact avec Écolo ? C'est dangereux, car il y a un risque de récupération.

Nous décidons de reprendre contact avec les ex-pirates de Braine.

Problèmes de locaux à Braine : peut-être cela va-t-il s'améliorer avec la future Maison des Associations (mais quand sera-t-elle prête, personne ne le sait) ? Quid des maisons de quartier ?

Transparencia

Nous avons pu obtenir le budget 2018 de la province du Brabant wallon, ainsi que les projets de délibération de la dernière réunion du conseil provincial (en retard) via Transparencia. Ces documents sont importants et intéressants, car ils permettent de voir les subsides octroyés aux communes / asbl sur les différents projets de la province.

Braine-l'Alleud s'obstine dans son refus de donner accès aux PVs du conseil communal (voir les demandes sans réponse), malgré l'avis de la CADA qui nous donne raison. Hadrien compte faire une interpellation citoyenne sur Braine. Nous comptons sur le relais de la presse et la menace du recours au conseil d'état pour les faire entendre raison.

WikiCitoyen

Pour le moment, l'équipe derrière [http://wikicitoyen.be/ WikiCitoyen se concentre sur l'extraction des données. L'idée est de pouvoir tagger les documents, et voir à quel moment telle intercommunale ou telle asbl est mentionnée par exemple. On souhaite également pouvoir informer les gens d'une rue lorsque celle-ci est mentionnée lors d'un conseil communal par exemple. Nous pourrions également imaginer de faire des statistiques sur les rues (fréquence des travaux, par ex).

Problème : les données ne sont pas toujours détaillées (numéro de rue manquant, quid si la rue fait 3km ?).

Nous sommes en contact avec une personne qui pourra nous relayer dans la presse lorsque nous serons prêts.

À présent, nous devons convertir les infos extraites des documents en page wiki.

Problème : Il n'y que 2 personnes sur le projet !! Comment trouver d'autres personnes pour aider sur le projet ? Peut-être aller voir du côté de Transparencia (mais ils sont encore moins nombreux que les pirates :/ ) ?

Conseil provincial du Brabant wallon

C'était chic, il y avait des ptits pains à manger. L'ambiance est beaucoup plus calme, et plus lente entre chaque intervention. Le niveau est plus élevé que dans les communes (on ne se chamaille pas ici). Par contre, extrêmement difficile à suivre : on ne donne pas les titres des sujets, c'est très dense. Le public est principalement composé de journalistes et des gens des cabinets et autres publics captifs.

Quid du cumul des mandats communes-provinces et du poids des grosses communes dans les délibérations ?

Fait rigolo : D'après Mathieu Michel, "la pronvince du bw est une province épicuriène" --> on en profite tant que ça existe

À première vue, la province est une machine à subsides.

Le prochain conseil provincial aura lieu le 21 décembre à Wavre à 18h (vérifier l'heure la veille !), pl. du Brabant Wallon (av. Einstein), bât. Copernic. Les projets de délibération ont été demandés sur transparencia. Il est très peu probable de les obtenir à temps, car la décision se fait en collège, lequel se réunit toutes les deux semaines... (Le conseil se réunit tous les mois)

Projection Nothing to Hide

Normalement, tierce est aller à la projection de Bruxelles. On lui demandera son retour.

Écurie du Biéreau : demande de projection en cours, on recontacte tierce pour savoir où ça en est. On va également essayer d'organiser la projection Chez zelles (sans pub du parti pirate). TODO : se rendre à leur prochaine AG.

Jean-Pierre a proposé une projection au GAC, mais en concurrence avec d'autres films/docus...

Patrick voulait organiser une projection via le SEL de Braine-le-Château, mais la commune est pourrait organiser une projection par elle-même.

À Braine-l'Alleud, le projet de projection dans une école stagne un peu : c'est un nouveau préfet. Il faut le relancer en janvier-février. Autre option : passer par le mouvement Transition ?

On décide également de contacter Damiens pour organiser une projection via Wavre en Transition (Fred).

Enfin, on décide de contacter cinécocktail pour une projection au cinéscope.

Prochains rendez-vous