Crew BW/Meeting43: Difference between revisions
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* Par exemple, demander aux Pirates ce qu'ils pensent de Trump ou le TTIP | * Par exemple, demander aux Pirates ce qu'ils pensent de Trump ou le TTIP | ||
** On peut utiliser le wiki pour documenter la question (le projet) et utiliser loomio pour faire la redirection, demander l'avis des pirates sur le projet, etc. | ** On peut utiliser le wiki pour documenter la question (le projet) et utiliser loomio pour faire la redirection, demander l'avis des pirates sur le projet, etc. | ||
** On peut réutiliser le projet déjà existant | ** On peut réutiliser le [[Zone_Hors_TAFTA|projet déjà existant]]. | ||
* Il manque un porte-parole du Parti Pirate belge (c'est plus important que l'asbl ou le nouveau site web). Cela nous permettrait d'être visible au monde. | * Il manque un porte-parole du Parti Pirate belge (c'est plus important que l'asbl ou le nouveau site web). Cela nous permettrait d'être visible au monde. | ||
* Mais le plus important '''c'est de présenter la méthode Pirate et pas l'opinion des Pirates elle-même'''. Ce qui compte c'est de montrer la construction collaborative utilisée par les Pirates. | * Mais le plus important '''c'est de présenter la méthode Pirate et pas l'opinion des Pirates elle-même'''. Ce qui compte c'est de montrer la construction collaborative utilisée par les Pirates. | ||
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=== Retour des Squads/réunions/... et nouvelles missions éventuelles === | === Retour des Squads/réunions/... et nouvelles missions éventuelles === | ||
==== TTiP/CETA : Manifestation du 30 octobre et action TTiP Game Over à LLN ==== | |||
Val et Fred sont allés à la manif, c'était le jour du Pirate Lab, à Bruxelles. Pas grand monde à l'horizon mais c'est normal vu l'annonce en dernière minute de la signature. | |||
Un groupe TTiP Game Over s'est mis en place à Louvain-la-Neuve et a fait une action https://ttipgameover.net/blog/actions-items/societe-anonyme-des-monuments-parlants/ | |||
==== Liste citoyenne sur LLN ==== | |||
Le groupe organisera une rencontre avec Hadelin de Beer (président du conseil communal de OLLN) pour discuter des possibilités de démocratie participative | |||
On va interpeller la commune d'OLLN lui posant des questions sur des sujets un peu plus importants que L'Esplanade... | |||
* | Prochaine réunion: lundi 14 novembre 20h à la MDD | ||
Idée: faire un démosphère communal dans chaque commune ? sur le site de olln.be à OLLN (contacter la commune, le centre culturel) ? | |||
Fred a été conbtacté par un groupe qui désire mettre en place une assemblée citoyenne à Liège. A mettre en contact avec Waremme ? | |||
==== Monnaie locale « Le Talent », sur LLN ==== | |||
Lancement officiel a eu lieu le 25 octobre | |||
* 3000 à 5000 talents en circulation | |||
* [http://www.letalent.be/?page_id=1019 30 prestataires] actuellement, pas encore énorme. Il faut faire la pub auprès des prestataires potentiels | |||
Il faut arriver à dépasser les réflexe de craintes vis à vis du Talent : il n'y a rien à craindre, vu qu'il y a équivalence avec les euros, et si ça foire on rend les euros de toute façon. De plus les règles de réversibilité vers l'euro vont être éclaircies | |||
On manque de bras, donc si vous voulez aider... | |||
==== Retour de l'AG ==== | |||
====== Feedback du feedback de l'AG au Pirate Lab ====== | |||
On n'était que 6 pirates + 2 arrivés en retard... | |||
====== Feedback de l'AG proprement dite ====== | |||
Ça ne s'est pas très bien passé. | |||
Ce qui coince c'est l'ASBL et surtout de savoir à quoi elle sert (les missions annoncées ne sont pas convaincantes). De plus, cette ASBL ne respecte pas la loi sur les partis politiques. | |||
* Un document final pour les statuts de l'ASBL n'a pas été fourni (non, un google doc n'est pas un document final). | |||
* Les annexes font partie des statuts quoi qu'on en dise | |||
* Les remarques durant l'élaboration des statuts n'ont pas été prise en compte ou les réponses n'ont pas été communiquées à ceux qui le ont faites | |||
* L'inversion des questions (missions puis utilité de l'asbl pose question) -> utilité d'une asbl, OK, cette asbl-là avec ces missions-là, non | |||
* Les arguments légaux donnés sont faux (le pirates ne seront pas plus protégés s'ils font des actions hors la loi lors d'une manif par l'existence d'une structure juridique !) et une ASBL n'est pas obligatoire | |||
* Le travail précédent n'avait pas été pris en compte (il est sur le Wiki) | |||
* "C'était urgent !", ok mais depuis l'AG quid ? | |||
* Résultat: Patrick qui était le trésorier actif a quitté le parti. Il a donné accès au compte à Toon il y a 2 semaines | |||
Les réactions sur le groupe facebook énerve. | |||
Conclusion: Pas contents. Démotivés. Il y a eu une envie de tout plaquer au niveau national, quand même... On a d'autres projets plus motivants. Par exemple, les labs intéressent des pirates qui apprennent le wiki, c'est important de transmettre cette culture-là. | |||
==== Pratique du f*** manual, étendu au guide sur le wiki ==== | |||
Le [[Welcome/Guide|guide a été publié sur le wiki]], et traduit en néerlandais ! | |||
* Il n'est pas publié sur le site | |||
* Faudrait faire la pub sur les rézosocio(path) et demander l'avis des gens | |||
* Utiliser des icônes, des images de chats, etc. pour le rendre plus attirant | |||
==== Copyright troll et site web Drupal ==== | |||
Un robocopyright a envoyé à plusieurs adresses, dont celle de rue Gérard, une demande de rançon. | |||
* C'est du Fair Use | |||
* Consulter un juriste, mais a priori on risque pas grand chose. C'est juste du copyright madness | |||
* Proposition: Dénoncer ce genre de comportement, faire un article sur le site. Cela fait partie de notre politique. | |||
* Qu'en faire ? A qui transférer l'info ? : Communiquer sur Loomio, à priori. En discuter lors du prochain Lab ? | |||
* Contacter Greg pour savoir s'il veut en faire un article sur son blog | |||
==== [https://braine-lalleud.partipirate.be/doku.php Wiki de Braine-l'Alleud] ==== | |||
Finalité: Mettre les infos sur des projets locaux, à destination de l'extérieur. C'est plus une sorte de vitrine / information sur ce qui se passe dans la localité | |||
* OLLN intéressé aussi | |||
* Gembloux aussi, Vincent a gembloux.info qui dort pour l'instant | |||
==== WikiSquad ==== | |||
HgO nettoie et met à jour les templates de sidebar de crew et de squads/projets | |||
* préparer des conventions de nommage pour les projets mais à affiner | |||
* Todo: Informer de tout ça dans la discussion de la squad (fait) | |||
==== Préparation de l'atelier Wiki organisé au [[Pirate Lab/December2016|Pirate Lab du 3 décembre]] ==== | |||
On peut réutiliser la marche à suivre définie par Manu lors du workshop organisé en 2014: [[Events/EGA:2014-01/Wiki_workshop]]. L'intérêt est que c'est assez simple, et c'est traduit dans les deux langues. | |||
* Prendre l'exemple de la [[Crew BW]] qui utilise intensivement le Wiki depuis 2012. | |||
* Y a un pad pour la préparation de l'atelier (matériel, etc.) : https://mypads.framapad.org/p/wiki-workshop-on-dec-3rd-2016-v67gw72r | |||
==== Transparencia ==== | |||
But: que les citoyens puissent demander des documents administratifs | |||
Le Parti Pirate pourrait communiquer sur les demandes (sur le site, par exemple, ou faire un communiqué de presse) | |||
* On pourrait interviewer les fondateurs | |||
* Parmi les fondateurs, y a celui qui est derrière http://cumuleo.be, et y a aussi le gars de http://droitderegard.be (c'est pratique) | |||
* Instance belge d'un site à la base anglais : https://www.whatdotheyknow.com/ | |||
==== Forum Belge Francophone des Sciences Sociales ==== | |||
Qu'en est-il de la démocratie ? - jeudi 15 décembre, Charleroi http://www.bfss.be/programme/ | |||
* C'est un truc institutionnel | |||
* C'est payant ! | |||
* Expérience de tirage au sort : au bout d'un certain temps, ceux qui ont été tiré au sort sont considérés comme étant des politiques. On leur donne un rôle, et ils vont recréer les mêmes comportements que les politiques. Très intéressant. | |||
==== Divers ==== | |||
"Vers !", c'est juste pour voir si quelqu'un aura lu jusqu'ici... (j'ai lu jusqu'ici. J'imagine que tu es fier de toi ? --[[User:HgO|HgO]] ([[User talk:HgO|talk]]) 12:53, 21 November 2016 (CET)) | |||
Inviter le Pirate d'Enghien à la prochaine beer | |||
=== Agenda === | === Agenda === | ||
Revision as of 12:53, 21 November 2016
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| Workgroup | Crew BW | ||
|---|---|---|---|
| Date | Fri 11 November 2016 | ||
| Time | Error: Invalid time. | ||
| Address |
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| City | |||
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| Find routes on OpenStreetMap | |||
| Export | iCalendar | ||
| Clone this meeting | |||
"Error: Invalid time." contains an extrinsic dash or other characters that are invalid for a date interpretation.
Compte-rendu
Pad de la réunion : http://piratepad.be/p/CrewBW_reunion43
Accueil des curieux
Pas de curieux.
Pour le moment, on ne fait pas de pub sur Facebook pour les réunions de travail, mais cela dérange HgO (qui est facilement dérangé) au niveau de la transparence, toussa. Bref, pour le moment comme on est des pirates SDF (pas de local fixe) et que c'est l'hiver, on décide de continuer à ne pas annoncer sur Facebook nos réunions.
Une solution serait de migrer vers le bar d'Autres Mondes à Gembloux, mais les horaires de trains sont plus embêtants.
Loomio
Loomio : évaluation après deux mois ?
Plus beaucoup d'activité depuis l'AG. Cela nous donne du temps pour tester et apprendre l'outil.
Utiliser Loomio pour montrer/sonder ce que pensent les pirates de l'actualité ?
Idée: Faire de Loomio un point pour récolter l'avis des Pirates, à la manière d'un sondage. Cela permettrait de montrer au monde extérieur ce que pensent les pirates
- Dans ce cas il faudra trouver une manière de poser des questions complexes auxquelles on ne peut répondre que par oui ou non, par exemple "la version numéro ... du document disponible à l'adresse ... peut-elle être considérée comme satisfaisante?, oui/non, pourquoi? En mode sociocratie en fait. En effet, loomio a été fait pour de la sociocratie (on ne peut voter que par oui ou par non)
- Par exemple, demander aux Pirates ce qu'ils pensent de Trump ou le TTIP
- On peut utiliser le wiki pour documenter la question (le projet) et utiliser loomio pour faire la redirection, demander l'avis des pirates sur le projet, etc.
- On peut réutiliser le projet déjà existant.
- Il manque un porte-parole du Parti Pirate belge (c'est plus important que l'asbl ou le nouveau site web). Cela nous permettrait d'être visible au monde.
- Mais le plus important c'est de présenter la méthode Pirate et pas l'opinion des Pirates elle-même. Ce qui compte c'est de montrer la construction collaborative utilisée par les Pirates.
Au-delà de Loomio : le site web
A discuter avec l'IT
- Fred avait proposé lors du lab d'octobre un outil pour réintroduire la fonctionnalité des espaces de groupe (Crews, Squads, projets...) sur le site web : Mobilizator. Cet outil est utilisé par Tout Autre Chose pour gérer des groupes locaux et par la plateforme contre le TTiP. Exemple ici: http://participer.toutautrechose.be/
- Il nous faut également un outil de mailing listes lié au site web pour remplacer l'ancien parley. Si pas dispo sur le site, nous irons sur framasoft ou sur riseup. Nous attendons la décision de l'IT.
- Quid de la notification des modifications des pads : il y a un plugin mais il n'est pas terrible...
Retour des Squads/réunions/... et nouvelles missions éventuelles
TTiP/CETA : Manifestation du 30 octobre et action TTiP Game Over à LLN
Val et Fred sont allés à la manif, c'était le jour du Pirate Lab, à Bruxelles. Pas grand monde à l'horizon mais c'est normal vu l'annonce en dernière minute de la signature.
Un groupe TTiP Game Over s'est mis en place à Louvain-la-Neuve et a fait une action https://ttipgameover.net/blog/actions-items/societe-anonyme-des-monuments-parlants/
Liste citoyenne sur LLN
Le groupe organisera une rencontre avec Hadelin de Beer (président du conseil communal de OLLN) pour discuter des possibilités de démocratie participative
On va interpeller la commune d'OLLN lui posant des questions sur des sujets un peu plus importants que L'Esplanade...
Prochaine réunion: lundi 14 novembre 20h à la MDD
Idée: faire un démosphère communal dans chaque commune ? sur le site de olln.be à OLLN (contacter la commune, le centre culturel) ?
Fred a été conbtacté par un groupe qui désire mettre en place une assemblée citoyenne à Liège. A mettre en contact avec Waremme ?
Monnaie locale « Le Talent », sur LLN
Lancement officiel a eu lieu le 25 octobre
- 3000 à 5000 talents en circulation
- 30 prestataires actuellement, pas encore énorme. Il faut faire la pub auprès des prestataires potentiels
Il faut arriver à dépasser les réflexe de craintes vis à vis du Talent : il n'y a rien à craindre, vu qu'il y a équivalence avec les euros, et si ça foire on rend les euros de toute façon. De plus les règles de réversibilité vers l'euro vont être éclaircies
On manque de bras, donc si vous voulez aider...
Retour de l'AG
Feedback du feedback de l'AG au Pirate Lab
On n'était que 6 pirates + 2 arrivés en retard...
Feedback de l'AG proprement dite
Ça ne s'est pas très bien passé.
Ce qui coince c'est l'ASBL et surtout de savoir à quoi elle sert (les missions annoncées ne sont pas convaincantes). De plus, cette ASBL ne respecte pas la loi sur les partis politiques.
- Un document final pour les statuts de l'ASBL n'a pas été fourni (non, un google doc n'est pas un document final).
- Les annexes font partie des statuts quoi qu'on en dise
- Les remarques durant l'élaboration des statuts n'ont pas été prise en compte ou les réponses n'ont pas été communiquées à ceux qui le ont faites
- L'inversion des questions (missions puis utilité de l'asbl pose question) -> utilité d'une asbl, OK, cette asbl-là avec ces missions-là, non
- Les arguments légaux donnés sont faux (le pirates ne seront pas plus protégés s'ils font des actions hors la loi lors d'une manif par l'existence d'une structure juridique !) et une ASBL n'est pas obligatoire
- Le travail précédent n'avait pas été pris en compte (il est sur le Wiki)
- "C'était urgent !", ok mais depuis l'AG quid ?
- Résultat: Patrick qui était le trésorier actif a quitté le parti. Il a donné accès au compte à Toon il y a 2 semaines
Les réactions sur le groupe facebook énerve.
Conclusion: Pas contents. Démotivés. Il y a eu une envie de tout plaquer au niveau national, quand même... On a d'autres projets plus motivants. Par exemple, les labs intéressent des pirates qui apprennent le wiki, c'est important de transmettre cette culture-là.
Pratique du f*** manual, étendu au guide sur le wiki
Le guide a été publié sur le wiki, et traduit en néerlandais !
- Il n'est pas publié sur le site
- Faudrait faire la pub sur les rézosocio(path) et demander l'avis des gens
- Utiliser des icônes, des images de chats, etc. pour le rendre plus attirant
Copyright troll et site web Drupal
Un robocopyright a envoyé à plusieurs adresses, dont celle de rue Gérard, une demande de rançon.
- C'est du Fair Use
- Consulter un juriste, mais a priori on risque pas grand chose. C'est juste du copyright madness
- Proposition: Dénoncer ce genre de comportement, faire un article sur le site. Cela fait partie de notre politique.
- Qu'en faire ? A qui transférer l'info ? : Communiquer sur Loomio, à priori. En discuter lors du prochain Lab ?
- Contacter Greg pour savoir s'il veut en faire un article sur son blog
Wiki de Braine-l'Alleud
Finalité: Mettre les infos sur des projets locaux, à destination de l'extérieur. C'est plus une sorte de vitrine / information sur ce qui se passe dans la localité
- OLLN intéressé aussi
- Gembloux aussi, Vincent a gembloux.info qui dort pour l'instant
WikiSquad
HgO nettoie et met à jour les templates de sidebar de crew et de squads/projets
- préparer des conventions de nommage pour les projets mais à affiner
- Todo: Informer de tout ça dans la discussion de la squad (fait)
Préparation de l'atelier Wiki organisé au Pirate Lab du 3 décembre
On peut réutiliser la marche à suivre définie par Manu lors du workshop organisé en 2014: Events/EGA:2014-01/Wiki_workshop. L'intérêt est que c'est assez simple, et c'est traduit dans les deux langues.
- Prendre l'exemple de la Crew BW qui utilise intensivement le Wiki depuis 2012.
- Y a un pad pour la préparation de l'atelier (matériel, etc.) : https://mypads.framapad.org/p/wiki-workshop-on-dec-3rd-2016-v67gw72r
Transparencia
But: que les citoyens puissent demander des documents administratifs
Le Parti Pirate pourrait communiquer sur les demandes (sur le site, par exemple, ou faire un communiqué de presse)
- On pourrait interviewer les fondateurs
- Parmi les fondateurs, y a celui qui est derrière http://cumuleo.be, et y a aussi le gars de http://droitderegard.be (c'est pratique)
- Instance belge d'un site à la base anglais : https://www.whatdotheyknow.com/
Forum Belge Francophone des Sciences Sociales
Qu'en est-il de la démocratie ? - jeudi 15 décembre, Charleroi http://www.bfss.be/programme/
- C'est un truc institutionnel
- C'est payant !
- Expérience de tirage au sort : au bout d'un certain temps, ceux qui ont été tiré au sort sont considérés comme étant des politiques. On leur donne un rôle, et ils vont recréer les mêmes comportements que les politiques. Très intéressant.
Divers
"Vers !", c'est juste pour voir si quelqu'un aura lu jusqu'ici... (j'ai lu jusqu'ici. J'imagine que tu es fier de toi ? --HgO (talk) 12:53, 21 November 2016 (CET))
Inviter le Pirate d'Enghien à la prochaine beer
Agenda
- Réunion Liste citoyenne sur OLLN: le lundi 14 novembre à 20h à la Maison du Développement durable, 2 pl. Agora à LLN
- Conseil Communal OLLN: le mardi 22 novembre, à 20h, au 35, avenue des Combattants
- Pirate Beer LLN: le vendredi 25 novembre, à 19h30, au Black Friars
- Projection film documentaire "Enquête de sens": le lundi 28 novembre à 20h à la Maison du Développement durable, 2 pl. Agora à LLN
- Débat sans conférence: L'économie circulaire est-elle l'économie de demain?, le lundi 5 décembre à 20h à la Maison du Développement durable, 2 pl. Agora à LLN