User:ZeFredz/IdeesPirates - Revision history

Vincent.L: /* AG : Coup de gueule pas publié sur la page ou il aurait dû... */

2014-07-23T14:55:51Z

AG : Coup de gueule pas publié sur la page ou il aurait dû...

← Older revision		Revision as of 16:55, 23 July 2014
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	Je pense aussi que nous sommes en train de nous engluer nous même dans nos propres règlements... :(		Je pense aussi que nous sommes en train de nous engluer nous même dans nos propres règlements... :(


			* Proposals to vote ( 2 weeks) \| July 26th to August 8th at 23h59 "All Pirates have the opportunity to build from the "raw material" proposals to vote . The duration of this period is two weeks."
			Je crois que ça répond à la question de la cohérence. C'est la prochaine étape du protocole. --[[User:Vincent.L\|Vincent L.]] ([[User talk:Vincent.L\|talk]]) 16:55, 23 July 2014 (CEST)

			* Je suis en train de remettre les statuts actuels sur le wiki: http://wiki.pirateparty.be/index.php/Statutes , on peut en faire une copie et la commenter. --[[User:Vincent.L\|Vincent L.]] ([[User talk:Vincent.L\|talk]]) 16:55, 23 July 2014 (CEST)

	===Augmenter la cotisation pour trouver des sous ? Pas la seule solution envisageable !===		===Augmenter la cotisation pour trouver des sous ? Pas la seule solution envisageable !===

ZeFredz: /* Augmenter la cotisation pour trouver des sous */

2014-07-23T11:57:19Z

Augmenter la cotisation pour trouver des sous

← Older revision		Revision as of 13:57, 23 July 2014
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	Je pense aussi que nous sommes en train de nous engluer nous même dans nos propres règlements... :(		Je pense aussi que nous sommes en train de nous engluer nous même dans nos propres règlements... :(

	===Augmenter la cotisation pour trouver des sous===		===Augmenter la cotisation pour trouver des sous ? Pas la seule solution envisageable !===

	Je ne suis personnellement pas certain que pour une organisation qui prône les bienfaits du crowdfunding, de l'économie sociale... augmenter les cotisations pour financer nos activité soit la bonne solution et donne le bon message. Comment pouvons-nous promouvoir quelque chose que nous n'utilisons pas ?		Je ne suis personnellement pas certain que pour une organisation qui prône les bienfaits du crowdfunding, de l'économie sociale... augmenter les cotisations pour financer nos activité soit la bonne solution et donne le bon message. Comment pouvons-nous promouvoir quelque chose que nous n'utilisons pas ?

ZeFredz: /* Les statuts et le ROI... bah se sont surtout des guides plus des lois ou l'esprit Pirate */

2014-07-23T10:12:44Z

Les statuts et le ROI... bah se sont surtout des guides plus des lois ou l'esprit Pirate

← Older revision		Revision as of 12:12, 23 July 2014
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	* Notre manifeste qui défini notre raison d'être, nos valeurs		* Notre manifeste qui défini notre raison d'être, nos valeurs
	* Nos statuts qui définissent notre structure (pirates, AG, équipage, squads, coreteam, cours d'arbitrage, capitaine, navigateur) et qui contiennent le bla bla légal nécessaire (et copié-collé des statuts d'autres associations) et, peut-être, quelques règles fondamentale jugée "nécessaires". Un truc du genre : (1) à l'image du parti tu ne nuiras pas, (2) la loi tu respecteras sauf quand tu n'auras pas le choix, (3) à notre manifeste tu adhéreras (sinon qu'est-ce que tu fais là de toute façon ?), (4) si ces règles tu ne respectes pas, par les pirates exclus tu pourrais être, (5) ces statuts, l'AG seule les changeras, (5) pour le reste ce que tu veux tu feras.		* Nos statuts qui définissent notre structure (pirates, AG, équipage, squads, coreteam, cours d'arbitrage, capitaine, navigateur) et qui contiennent le bla bla légal nécessaire (et copié-collé des statuts d'autres associations) et, peut-être, quelques règles fondamentale jugée "nécessaires". Un truc du genre : (1) à l'image du parti tu ne nuiras pas (et encore... pas certain pour celle-là), (2) la loi tu respecteras sauf quand tu n'auras pas le choix, (3) à notre manifeste tu adhéreras (sinon qu'est-ce que tu fais là de toute façon ?), (4) si ces règles tu ne respectes pas, par les pirates exclus tu pourrais être, (5) ces statuts, l'AG seule les changeras, (5) pour le reste ce que tu veux tu feras.
	* Notre ROI qui défini la manière de gérer les problèmes et de prendre les décisions, mais qui n'est qu'un guide, et de toute façon il ne faut pas rêver, à moins de recourir à l'exil ou aux lois de la société civile, il sera difficile de régler les cas vraiment "pathologiques"		* Notre ROI qui défini la manière de gérer les problèmes et de prendre les décisions, mais qui n'est qu'un guide, et de toute façon il ne faut pas rêver, à moins de recourir à l'exil ou aux lois de la société civile, il sera difficile de régler les cas vraiment "pathologiques"

ZeFredz: /* AG : Coup de gueule pas publié sur la page ou il aurait dû... */

2014-07-23T09:51:44Z

AG : Coup de gueule pas publié sur la page ou il aurait dû...

← Older revision		Revision as of 11:51, 23 July 2014
Line 85:		Line 85:

	Je pense aussi que nous sommes en train de nous engluer nous même dans nos propres règlements... :(		Je pense aussi que nous sommes en train de nous engluer nous même dans nos propres règlements... :(

			===Augmenter la cotisation pour trouver des sous===

			Je ne suis personnellement pas certain que pour une organisation qui prône les bienfaits du crowdfunding, de l'économie sociale... augmenter les cotisations pour financer nos activité soit la bonne solution et donne le bon message. Comment pouvons-nous promouvoir quelque chose que nous n'utilisons pas ?

			Je ne suis pas certain d'ailleurs qu'une cotisation soit même nécessaire. On pourrait me dire que c'est nécessaire pour savoir qui peut voter en AG... mais nous pouvons simplement changer la définition d'un membre de l'AG. Tout Pirate inscrit en tant que membre effectif de l'AG est effectivement membre de l'AG et peut donc voter aka : si ton nom est sur la liste tu peux voter et si tu débarques à l'AG sans encore être sur la liste... eh bien inscrit toi maintenant et tu pourras voter !

			===Les statuts et le ROI... bah se sont surtout des guides plus des lois ou l'esprit Pirate===

			Pour moi, avoir des statuts qui tentent de tout résoudre et de tout prévoir est complètement contraire à l'esprit Pirate. L'esprit Pirate c'est savoir quand suivre les règles et quand ne pas les suivre. Mais c'est aussi savoir qu'on fait partie d'un groupe avec qui nous partageons des valeurs et que nous sommes soumis à ses décisions.

			En d'autres termes, notre ROI devrait plutôt se focaliser sur les moyens de s'adapter aux problèmes qui peuvent se poser et sur des mécanismes de régulation des problèmes et la mise en place de contre pouvoirs. Nos statuts devrait définir simplement notre raison sociale et notre structure légale (puisque nous sommes soumis aux lois), mais sans entrer dans des règles de fonctionnement. Nous devons mettre davantage l'accent sur une manière AGILE de fonctionner, sur la collaboration et la coopération afin de construire une société meilleure.

			Arrêtons de reproduire ce qui a déjà été fait : le modèle actuel d'organisation a prouvé mainte fois qu'il ne fonctionnait pas. Le vote est l'une des pires manières de prendre des décisions et devrait être l'exception et non la règle. La construction collaborative, le debriefing et la "refactorisation" de nos décisions et de nos textes devrait être mise en avant face au vote. L'autonomie des Pirates doit être mise en valeur.

			La définition de nos valeurs et de notre manifeste devraient être notre priorité, pas nos règles de fonctionnement !

			En résumé, nous devrions avoir :

			* Notre manifeste qui défini notre raison d'être, nos valeurs
			* Nos statuts qui définissent notre structure (pirates, AG, équipage, squads, coreteam, cours d'arbitrage, capitaine, navigateur) et qui contiennent le bla bla légal nécessaire (et copié-collé des statuts d'autres associations) et, peut-être, quelques règles fondamentale jugée "nécessaires". Un truc du genre : (1) à l'image du parti tu ne nuiras pas, (2) la loi tu respecteras sauf quand tu n'auras pas le choix, (3) à notre manifeste tu adhéreras (sinon qu'est-ce que tu fais là de toute façon ?), (4) si ces règles tu ne respectes pas, par les pirates exclus tu pourrais être, (5) ces statuts, l'AG seule les changeras, (5) pour le reste ce que tu veux tu feras.
			* Notre ROI qui défini la manière de gérer les problèmes et de prendre les décisions, mais qui n'est qu'un guide, et de toute façon il ne faut pas rêver, à moins de recourir à l'exil ou aux lois de la société civile, il sera difficile de régler les cas vraiment "pathologiques"

ZeFredz: /* Pirates : mouvement ou parti ? */

2014-07-23T08:53:13Z

Pirates : mouvement ou parti ?

@@ Line 63: / Line 63: @@
 ==Pirates : mouvement ou parti ?==
-ça vient, ça vient
+===Réflexions concernant les articles Pirate Times, Tips and Tricks===
 ==Pirates : structure et fonctionnement==

ZeFredz: /* AG : Coup de gueule pas publié sur la page ou il aurait dû... */

2014-07-23T08:18:55Z

AG : Coup de gueule pas publié sur la page ou il aurait dû...

← Older revision		Revision as of 10:18, 23 July 2014
Line 70:		Line 70:

	I'm wondering what will be done at the GA... are we going to vote for those proposals as it ? wouldn't it be far more productive for we Pirates to work together to create a single proposal made of the best parts of all the sets proposed on this page and to approuve (or not in which case, it will be back to work for a better proposal) it instead of voting for each set (or worse for every single proposal from each set) at the GA ? Wouldn't it be more Pirate to build something together instead of voting for contradictory proposals which will never be adapted and put together as a whole ? And yes, I know that "''during the process of amendmlents, you can propose changes to the statutes''" and so on and so on. But I don't think that as a single Pirate or as a Crew or as a Fleet/Squad/... we are legitimate to create a coherent version of our statutes. We are flawed, we don't see every consequences of our choices and proposals, and IMHO it's by confronting our ideas with each other that we will create more accurate rules. I think that this is the role of all the Pirates to work and build (not vote) together our statutes during a GA (yes even if this means that we have to screw our current statutes to do this at the GA... are we Pirates or not ?) or a PirateLab or kind of G100/1000... --[[User:ZeFredz\|ZeFredz]] ([[User talk:ZeFredz\|talk]]) 10:10, 23 July 2014 (CEST)		I'm wondering what will be done at the GA... are we going to vote for those proposals as it ? wouldn't it be far more productive for we Pirates to work together to create a single proposal made of the best parts of all the sets proposed on this page and to approuve (or not in which case, it will be back to work for a better proposal) it instead of voting for each set (or worse for every single proposal from each set) at the GA ? Wouldn't it be more Pirate to build something together instead of voting for contradictory proposals which will never be adapted and put together as a whole ? And yes, I know that "''during the process of amendmlents, you can propose changes to the statutes''" and so on and so on. But I don't think that as a single Pirate or as a Crew or as a Fleet/Squad/... we are legitimate to create a coherent version of our statutes. We are flawed, we don't see every consequences of our choices and proposals, and IMHO it's by confronting our ideas with each other that we will create more accurate rules. I think that this is the role of all the Pirates to work and build (not vote) together our statutes during a GA (yes even if this means that we have to screw our current statutes to do this at the GA... are we Pirates or not ?) or a PirateLab or kind of G100/1000... --[[User:ZeFredz\|ZeFredz]] ([[User talk:ZeFredz\|talk]]) 10:10, 23 July 2014 (CEST)

			Je pense aussi que nous sommes en train de nous engluer nous même dans nos propres règlements... :(

ZeFredz at 08:16, 23 July 2014

2014-07-23T08:16:30Z

← Older revision		Revision as of 10:16, 23 July 2014
Line 1:		Line 1:
	Avertissement : tout ce que j'écris ici est mon opinion et n'engage en rien le Parti Pirate ou les autres Pirates. Tout ce que je ~~dit~~ doit être entendu/lu en gardant en tête que : "''Having said this, this only my opinion and I agree to disagree with everybody that will not agree with me ^^''"		Avertissement : tout ce que j'écris ici est mon opinion et n'engage en rien le Parti Pirate ou les autres Pirates. Tout ce que je dis/écris ici doit être entendu/lu en gardant en tête que : "''Having said this, this only my opinion and I agree to disagree with everybody that will not agree with me ^^''"

	==Les idées que je désire discuter au sein du parti pirate==		==Les idées que je désire discuter au sein du parti pirate==

ZeFredz: disclaimer

2014-07-23T08:16:06Z

disclaimer

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			Avertissement : tout ce que j'écris ici est mon opinion et n'engage en rien le Parti Pirate ou les autres Pirates. Tout ce que je dit doit être entendu/lu en gardant en tête que : "''Having said this, this only my opinion and I agree to disagree with everybody that will not agree with me ^^''"

	==Les idées que je désire discuter au sein du parti pirate==		==Les idées que je désire discuter au sein du parti pirate==

ZeFredz: /* Pirates : structure et fonctionnement */

2014-07-23T08:10:48Z

Pirates : structure et fonctionnement

← Older revision		Revision as of 10:10, 23 July 2014
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	ça vient, ça vient		ça vient, ça vient

	===Pirates : structure et fonctionnement===		==Pirates : structure et fonctionnement==

	====AG : Coup de gueule pas publié sur la page ou il aurait dû...====		===AG : Coup de gueule pas publié sur la page ou il aurait dû...===

	I'm wondering what will be done at the GA... are we going to vote for those proposals as it ? wouldn't it be far more productive for we Pirates to work together to create a single proposal made of the best parts of all the sets proposed on this page and to approuve (or not in which case, it will be back to work for a better proposal) it instead of voting for each set (or worse for every single proposal from each set) at the GA ? Wouldn't it be more Pirate to build something together instead of voting for contradictory proposals which will never be adapted and put together as a whole ? And yes, I know that "''during the process of amendmlents, you can propose changes to the statutes''" and so on and so on. But I don't think that as a single Pirate or as a Crew or as a Fleet/Squad/... we are legitimate to create a coherent version of our statutes. We are flawed, we don't see every consequences of our choices and proposals, and IMHO it's by confronting our ideas with each other that we will create more accurate rules. I think that this is the role of all the Pirates to work and build (not vote) together our statutes during a GA (yes even if this means that we have to screw our current statutes to do this at the GA... are we Pirates or not ?) or a PirateLab or kind of G100/1000... --[[User:ZeFredz\|ZeFredz]] ([[User talk:ZeFredz\|talk]]) 10:10, 23 July 2014 (CEST)		I'm wondering what will be done at the GA... are we going to vote for those proposals as it ? wouldn't it be far more productive for we Pirates to work together to create a single proposal made of the best parts of all the sets proposed on this page and to approuve (or not in which case, it will be back to work for a better proposal) it instead of voting for each set (or worse for every single proposal from each set) at the GA ? Wouldn't it be more Pirate to build something together instead of voting for contradictory proposals which will never be adapted and put together as a whole ? And yes, I know that "''during the process of amendmlents, you can propose changes to the statutes''" and so on and so on. But I don't think that as a single Pirate or as a Crew or as a Fleet/Squad/... we are legitimate to create a coherent version of our statutes. We are flawed, we don't see every consequences of our choices and proposals, and IMHO it's by confronting our ideas with each other that we will create more accurate rules. I think that this is the role of all the Pirates to work and build (not vote) together our statutes during a GA (yes even if this means that we have to screw our current statutes to do this at the GA... are we Pirates or not ?) or a PirateLab or kind of G100/1000... --[[User:ZeFredz\|ZeFredz]] ([[User talk:ZeFredz\|talk]]) 10:10, 23 July 2014 (CEST)

ZeFredz: /* Pirates : mouvement ou parti ? */

2014-07-23T08:10:37Z

Pirates : mouvement ou parti ?

← Older revision		Revision as of 10:10, 23 July 2014
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	'''...à suivre'''		'''...à suivre'''

	===Pirates : mouvement ou parti ?===		==Pirates : mouvement ou parti ?==

	ça vient, ça vient		ça vient, ça vient