Crew BW/Meeting/11 08 2017 - Revision history

HgO: /* Agenda */ ajout évènement à Charleroi

2017-08-14T12:49:34Z

Agenda: ajout évènement à Charleroi

← Older revision		Revision as of 14:49, 14 August 2017
Line 160:		Line 160:
	Crew BW/Event/04 09 2017/1,		Crew BW/Event/04 09 2017/1,
	WikiSquad/Meeting/23 09 2017,		WikiSquad/Meeting/23 09 2017,
	Copyright/Event/06_09_2017/1		Copyright/Event/06_09_2017/1,
			Event/25 08 2017/1
	\| sort = true		\| sort = true
	}}		}}

Valerie: /* Demandes d'accès aux documents administratifs */ ajout to do pour moa

2017-08-12T12:40:12Z

Demandes d'accès aux documents administratifs: ajout to do pour moa

← Older revision		Revision as of 14:40, 12 August 2017
Line 94:		Line 94:
	** Coder un automate "koco" qui répondrait à notre place, comme ce sont toujours les mêmes réponses		** Coder un automate "koco" qui répondrait à notre place, comme ce sont toujours les mêmes réponses
	*** Ils sont probablement formés par [http://uvcw.be/ l'union des villes et des communes wallonnes]...		*** Ils sont probablement formés par [http://uvcw.be/ l'union des villes et des communes wallonnes]...
			* '''To do :''' Val va lancer des demandes à OLLN de PV pour voir...

	Ébauche de projet de brouillon de loi: CADA pourra prendre le document et le donner à la partie demanderesse ?		Ébauche de projet de brouillon de loi: CADA pourra prendre le document et le donner à la partie demanderesse ?

Valerie: /* Initiative citoyenne à Charleroi */

2017-08-12T12:37:52Z

Initiative citoyenne à Charleroi

← Older revision		Revision as of 14:37, 12 August 2017
Line 117:		Line 117:
	Vendredi 25 août à 19h		Vendredi 25 août à 19h

	Objet: Discuter de la problématique des mandats		Objet: Discuter de la problématique des mandats et de vigilance citoyenne
	* Patrick ira, qui d'autres ? Peut-être Hadrien, je ne sais pas pour les autres		* Patrick ira, qui d'autres ? Peut-être Hadrien, je ne sais pas pour les autres

Valerie: /* Liste citoyenne */ relecture

2017-08-12T12:33:11Z

Liste citoyenne: relecture

Valerie: /* Projet litterati */ qq corrections et précisions

2017-08-12T12:27:45Z

Projet litterati: qq corrections et précisions

← Older revision		Revision as of 14:27, 12 August 2017
Line 33:		Line 33:
	== Compte-rendu ==		== Compte-rendu ==

	=== [https://www.litterati.org/ Projet ~~literrati~~] ===		=== [https://www.litterati.org/ Projet litterati] ===

	L'idée de ce projet est de répertorier les déchets dans une ville.		L'idée de ce projet est de répertorier les déchets dans une ville.
Line 40:		Line 40:

	Est-ce que les pirates sont intéressés ?		Est-ce que les pirates sont intéressés ?
	* Quel est ~~leur~~ business model ? Ce n'est pas une fondation qui est derrière...		* Quel est le business model de litterati ? Ce n'est pas une fondation qui est derrière...
	* Les ~~conditions~~ d'utilisations sont ~~mieux chez Tumblr~~, ~~d'après Fred~~		* Les condition d'utilisations sont très "standard" et ils gardent la main sur tout, visiblement.
	* Ce n'est pas un logiciel libre, malheureusement		* Ce n'est pas un logiciel libre, malheureusement
	** ~~Conflit avec les~~ valeurs que les pirates cherchent à véhiculer		** Quid des valeurs que les pirates cherchent à véhiculer
	* En tant que parti, on a du mal à voir ce qu'on pourrait apporter de plus		* En tant que parti, on a du mal à voir ce qu'on pourrait apporter de plus
	* En tant qu'individu, c'est autre chose		* En tant qu'individu, c'est autre chose

Valerie: /* Ordre du jour */

2017-08-12T12:25:21Z

Ordre du jour

@@ Line 29: / Line 29: @@
 Sauf objection, nous utiliserons les [[Internal Democracy/Guidelines|guide lines]] définies par le [[Internal Democracy|groupe Démocratie Interne]]. Merci de les lire attentivement ! :)
-=== Accueil des curieux ===
+L'ordre du jour s'est construit dans le pad ci-dessus.
 == Compte-rendu ==

HgO: /* Agenda */

2017-08-12T11:37:53Z

Agenda

← Older revision		Revision as of 13:37, 12 August 2017
Line 161:		Line 161:
	* On sera remboursé intégralement par Orange \o/		* On sera remboursé intégralement par Orange \o/

	=== ~~Agenda~~ ===		=== Prochains rendez-vous ===

	* PirateBeer : 15 septembre, puis tous les 3ème vendredi du mois		* PirateBeer : 15 septembre, puis tous les 3ème vendredi du mois

HgO: /* Agenda */

2017-08-12T11:37:32Z

Agenda

← Older revision		Revision as of 13:37, 12 August 2017
Line 168:		Line 168:
	* Initiative citoyenne à Charleroi : 25 août, 19h30		* Initiative citoyenne à Charleroi : 25 août, 19h30
	* Summer BBQ : 19 aout ? Des gens ?		* Summer BBQ : 19 aout ? Des gens ?
	** Non car rencontre [https://rougevert.be] le week-end du 18 au 20 août		** Non car rencontre https://rougevert.be le week-end du 18 au 20 août
	* [[Copyright/Event/06_09_2017/1\|Conférence sur le Copyright]] au Parlement Européen, le 6 septembre		* [[Copyright/Event/06_09_2017/1\|Conférence sur le Copyright]] au Parlement Européen, le 6 septembre

HgO: /* Agenda */

2017-08-12T09:20:14Z

Agenda

← Older revision		Revision as of 11:20, 12 August 2017
Line 177:		Line 177:
	Crew BW/PirateBeer/Louvain-la-Neuve,		Crew BW/PirateBeer/Louvain-la-Neuve,
	Crew BW/Event/04 09 2017/1,		Crew BW/Event/04 09 2017/1,
	WikiSquad/Meeting/23 09 2017		WikiSquad/Meeting/23 09 2017,
			Copyright/Event/06_09_2017/1
	\| sort = true		\| sort = true
	}}		}}

HgO: /* Compte-rendu */

2017-08-12T08:48:02Z

Compte-rendu

← Older revision		Revision as of 10:48, 12 August 2017
Line 52:		Line 52:
	== Compte-rendu ==		== Compte-rendu ==

			=== [https://www.litterati.org/ Projet literrati] ===

			L'idée de ce projet est de répertorier les déchets dans une ville.
			* On saurait qu'il y a tel type de déchets à tel endroit
			* Les données seraient construites par les gens : on prend la photo avec son smartphone

			Est-ce que les pirates sont intéressés ?
			* Quel est leur business model ? Ce n'est pas une fondation qui est derrière...
			* Les conditions d'utilisations sont mieux chez Tumblr, d'après Fred
			* Ce n'est pas un logiciel libre, malheureusement
			** Conflit avec les valeurs que les pirates cherchent à véhiculer
			* En tant que parti, on a du mal à voir ce qu'on pourrait apporter de plus
			* En tant qu'individu, c'est autre chose

			Conclusion: On a des réserves pour le moment, il faudrait que Kris vienne nous convaincre en faisant une présentation.

			=== Liste citoyenne ===

			Un conseiller communal d'OLLN a contacté la plateforme Demoloc. Il souhaite agir et changer les choses, et ne plus être dans l'opposition. Cela fait 12 ans qu'il est conseiller communal, et s'il n'est pas dans la majorité pour lui cela n'en vaudra pas la peine.

			Il souhaite créer sa liste (citoyenne?). Il veut savoir qui voudrait venir sur sa liste, bien qu'il ait déjà suffisamment de noms.
			* Si Demoloc ou Pirate viennent s'ajouter sur la liste, cela donnera plus de poids
			* Il réserve 4 places pour les Pirates

			Il n'a pas de programme, mais vient avec des principes
			* Démarche similaire aux Pirates
			* Pas d'accord pré-électoraux

			Il va de toute façon lancer sa liste, tandis que Demoloc attend de voir s'ils vont lancer la liste citoyenne
			* Il risque d'y avoir beaucoup de listes citoyennes sur OLLN
			* Si on rejoint le gars, il va falloir communiquer pour expliquer tout ce bazar

			Alternatives:
			* On ne fait rien, que ce soit pour pirate ou pour demoloc
			* On décide que l'on veut des conseillers communaux pour redistribuer l'information (liste transparence, ou pirate)
			** Tout à fait compatible avec les autres options, et permettrait d'avoir le même programme à la province
			* On lance la liste citoyenne avec Demoloc
			* On rejoint la liste du conseiller communal

			Conclusion:
			* Il faudrait qu'il vienne à une réunion pirate + démoloc + plateforme citoyenne
			* On se présentera également à la province, car le système est encore plus opaque là-bas. Un conseiller à la province aura plus d'impact que dans une commune...

			Pour rappel, les points qu'on a eu lors des élections de 2012 : http://elections2012.wallonie.be/results/fr/com/preferred/preferred_CGM25121_155.html

			'''TODO''':
			* envoyer un mail pour lui dire qu'à priori on n'est pas contre, mais il faudrait qu'on le voie en personne
			* faire une réunion pirate + demoloc + plateforme citoyenne pour voir ce que l'on compte faire aux élections communales d'OLLN

			=== Demandes d'accès aux documents administratifs ===

			Hadrien a fait une demande pour avoir un local sur Braine. Le local appartient à la commune et est déjà partiellement loué par une autre association au moins. Cependant, les modalités d'occupations ne sont pas disponibles (et n'existent peut-être pas). La démarche est très compliquée, ils ne répondent pas aux questions qu'on leur pose. Ils ont même proposé de louer un autre local (à 700€ / mois !!). Bref, c'est pas gagné.

			Il a également fait une demande pour obtenir les comptes et budgets communaux de Braine. L'[https://www.loomio.org/d/L4fuVgKY/demandes-de-documents-administratifs échange de mails est sur loomio]. Soit ils n'ont pas les comptes sous format électronique (peu probable, mais possible), soit ils ne veulent pas les donner. Là aussi, ils ne répondent pas aux questions qu'on leur pose. Hadrien a rendez-vous le 28 août pour tenter de faire des copies de ces fichus comptes. Affaire à suivre...

			Question: Peut-on accéder aux ordres du jour et pv du collège ?
			* Oui, mais ils doivent anonymiser, car la réunion est à huis-clos
			* Le mieux serait de commencer par le conseil communal, car la réunion est publique en général et la loi est claire à ce sujet
			** Mettre en place des rappels automatiques toutes les deux semaines, pour être sûr de ne pas oublier de les relancer
			** Coder un automate "koco" qui répondrait à notre place, comme ce sont toujours les mêmes réponses
			*** Ils sont probablement formés par [http://uvcw.be/ l'union des villes et des communes wallonnes]...

			Ébauche de projet de brouillon de loi: CADA pourra prendre le document et le donner à la partie demanderesse ?

			=== https://DroitDeRegard.be - Changement d'architecture et de granularité ===

			Patrick va réorganiser https://droitderegard.be. Il ne s'occupera plus que des communes du BW (27 communes, dix fois moins de travail).

			Granularité:
			* Jusqu'à présent, on se concentrait sur les ordres du jour
			* Idée : aller plus loin, et faire les objets de l'ordre du jour (budget 2017, piscine, etc.)
			** Ajout de tags, de catégories, etc.
			* Cela permettrait de comparer les budgets dans différentes communes
			** On pourrait imaginer noter ces communes, indiquer lesquelles sont mauvaises au regard de la loi, etc.

			Si un document n'est pas accessible
			* Cela représente selon Patrick un déli d'initiés + corruption possible

			Publicité: https://webdeb.be/

			=== Initiative citoyenne à Charleroi ===

			Vendredi 25 août à 19h

			Objet: Discuter de la problématique des mandats
			* Patrick ira, qui d'autres ? Peut-être Hadrien, je ne sais pas pour les autres

			Beer le même jour ? On l'annule ou la déplace ?
			* On la déplace au 15 septembre

			=== Atelier Wiki ===

			On a besoin de restructurer le wiki, tant au niveau des pages de réunion que de la structure globale

			Pourquoi ne pas faire l'atelier en même temps qu'un lab ? C'était plus facile à organiser pour Hadrien

			L'atelier aura lieu le 23 septembre, mais on doit décider du lieu.
			* Gembloux, Leuven, Braine-l'Alleud (lol) ?
			* '''TODO''': Pour Leuven, demander à JF

			=== Triodos ===

			En relevant les comptes, Patrick a remarqué une facture de 320€ pour Orange
			* Usurpation d'identité ?
			** On a le nom de la dame <(>.<)>
			* On n'avait pas empêché de faire des domiciliations
			** Patrick a stoppé TOUTE possibilité de domiciliation
			* On sera remboursé intégralement par Orange \o/

			=== Agenda ===

			* PirateBeer : 15 septembre, puis tous les 3ème vendredi du mois
			* Atelier wiki : 23 septembre, sans doute à 14h
			* Débat sans conférence: 4 septembre, sujet: Manger de la viande ?
			* Initiative citoyenne à Charleroi : 25 août, 19h30
			* Summer BBQ : 19 aout ? Des gens ?
			** Non car rencontre [https://rougevert.be] le week-end du 18 au 20 août
			* [[Copyright/Event/06_09_2017/1\|Conférence sur le Copyright]] au Parlement Européen, le 6 septembre

	== Agenda ==		== Agenda ==

← Older revision		Revision as of 14:33, 12 August 2017
Line 51:		Line 51:
	=== Liste citoyenne ===		=== Liste citoyenne ===

	Un conseiller communal d'OLLN a contacté la plateforme Demoloc. Il souhaite agir et changer les choses, et ~~ne plus~~ être ~~dans l'opposition. Cela fait 12 ans qu'il est conseiller communal, et s'il n'est pas~~ dans la majorité ~~pour lui cela n'en vaudra pas la peine~~.		Un conseiller communal d'OLLN a contacté la plateforme Demoloc. Il souhaite agir et changer les choses, et pour cela être dans la majorité.

	Il souhaite créer sa liste (citoyenne?). Il veut savoir ~~qui voudrait venir sur sa~~ liste~~, bien qu'il ait déjà suffisamment de noms~~.		Il souhaite créer sa liste (citoyenne?). Il veut savoir si les pirates seraient intéressés de compléter cette liste.
	* Si Demoloc ou Pirate viennent s'ajouter sur la liste, cela donnera plus de poids		* Si Demoloc ou Pirate viennent s'ajouter sur la liste, cela donnera plus de poids
	* Il réserve 4 places pour les Pirates		* Il réserve 2 places pour les Pirates

	Il n'a pas de programme, mais vient avec des principes		Il n'a pas de programme, mais vient avec des principes
	* Démarche similaire aux Pirates		* Démarche similaire aux Pirates
	* Pas d'~~accord~~ pré-électoraux		* Pas d'accords pré-électoraux

	Il va de toute façon lancer sa liste, tandis que Demoloc ~~attend de voir s~~'~~ils vont lancer la liste citoyenne~~		Il va de toute façon lancer sa liste, tandis que Demoloc et la Plateforme n'ont pas encore décidé quoi faire.
	* Il risque d'y avoir beaucoup de listes citoyennes sur OLLN		* Il risque d'y avoir beaucoup de listes citoyennes sur OLLN. Il faudrait éviter la dispersion.
	* Si on rejoint le gars, il va falloir communiquer pour expliquer tout ce bazar		* Si on rejoint le gars, il va falloir communiquer pour expliquer tout ce bazar

	Alternatives:		Alternatives:
	* On ne fait rien, que ce soit pour pirate ou pour demoloc		* On ne fait rien, que ce soit pour pirate ou pour demoloc
	* On décide que l'on veut des conseillers communaux pour redistribuer l'information (liste transparence, ou pirate)		* On décide que l'on veut des conseillers communaux pour redistribuer l'information et le pouvoir aux habitant·e·s (liste transparence, ou pirate)
	** Tout à fait compatible avec les autres options, et permettrait d'avoir le même programme à la ~~province~~		** Tout à fait compatible avec les autres options, et permettrait d'avoir le même programme à la Province
	* On lance la liste citoyenne avec Demoloc		* On lance la liste citoyenne avec Demoloc
	* On rejoint la liste du conseiller communal		* On rejoint la liste du conseiller communal
Line 74:		Line 74:
	Conclusion:		Conclusion:
	* Il faudrait qu'il vienne à une réunion pirate + démoloc + plateforme citoyenne		* Il faudrait qu'il vienne à une réunion pirate + démoloc + plateforme citoyenne
	* On se présentera également à la ~~province~~, car le système est encore plus opaque là-bas. Un conseiller à la ~~province aura~~ plus d'impact que dans une commune...		* On se présentera également à la Province, car le système est encore plus opaque là-bas. Un conseiller à la Province, selon Patrick, aurait plus d'impact que dans une commune.

	Pour rappel, les points qu'on a eu lors des élections de 2012 : http://elections2012.wallonie.be/results/fr/com/preferred/preferred_CGM25121_155.html		Pour rappel, les points qu'on a eu lors des élections de 2012 : http://elections2012.wallonie.be/results/fr/com/preferred/preferred_CGM25121_155.html

	'''TODO''':		'''TODO''':
	* envoyer un mail pour lui dire qu'à priori on n'est pas contre, mais il faudrait qu'on le voie en personne		* envoyer un mail pour lui dire qu'a priori on n'est pas contre, mais il faudrait qu'on le voie en personne
	* faire une réunion pirate + demoloc + plateforme citoyenne pour ~~voir~~ ce que l'on compte faire aux élections communales d'OLLN		* faire une réunion pirate + demoloc + plateforme citoyenne pour l'inviter et discuter (et après, décider ce que l'on compte faire aux élections communales d'OLLN)

	=== Demandes d'accès aux documents administratifs ===		=== Demandes d'accès aux documents administratifs ===